> Для техники 9 лет это огромный срок. И техника не вышла из строя, она тупо морально устарела.
Что ты понимаешь под "морально устарела", камрад?
Если устройство выполняет все необходимые пользователю функции и его производительность соответствует его потребностям, то в чём заключается моральное старение?
Ценность данного устройства для пользователя (а только для него в нём и есть ценность) может сохраняться независимо от наличия более производительных или более функциональных устройств. Устройство с ненужными пользователю функциями не является для него более ценным.
Более того, иногда новые устройства не имеют необходимых свойств старых и в связи с этим менее ценны какому-то пользователю. Просто не подходят. Но производитель навязывает новое. Менее ценное.
Моральное старение устройства определяется потребителем, а не производителем.
Вся эта хня вроде "HP LaserJet 1000, который до сих пор прекрасно работает, но - у него нет драйверов под 64-хбитные винды.", как и описанное в статье, это навязывание ненужных покупок.
Всё более распространённый приём. Видимо, часть покупателей перестали вестись на сказки "Ваш айфон-112 морально устарел. Вам срочно нужен 114-й" и производители придумали новый способ. "Не мытьём, так катаньем"
Моральное старение это снижение ценности устройства для пользователя в связи с появлением новых (лучше выполняющих необходимые функции) устройств.
Если ценность устройства для пользователя не снизилось (оно соответствует всем его требованиям), то говорить о моральном устарении = лгать.
> Перестанет выпускать запчасти/обновления ПО - и твое устройство независимо от твоего к нему субъективного отношения устареет.
Ну да. Куда денешься. Но это и есть то, о чём в статье - искусственное состаривание.
Устройство устарело не по причине появления нового, а потому что производителю выгодно, чтобы оно стало устаревшим.
Функциональность устройства заключается не в новизне функций, а в необходимости.
Поэтому правильно "необходимый функционал". Если ты сделаешь наручные часы с кукушкой (новый функционал), это не значит, что часы без кукушки устарели, т.к. кукушка мне нахрен не нужна.
Новый функционал приводит к моральному устареванию старого только если он нужен пользователю.
> Как раз моральное устаревание и заключается в том, что техника в рабочем состоянии, но возможности расширить новый функционал нет.
Ещё раз: Всё зависит от необходимости. Если существует необходимость каких-либо функций и устройство А обеспечить их не может, а новое Б может, тогда и только тогда устройство А является устаревшим.
Наличие в устройстве Б ненужного мне функционала ничего не говорит о том, что А устарело.
> Ну речь всё же про потребности большинста
Не существует никакого абстрактного "большинства" в этом вопросе. Каждому нужно своё.
И если кому-то из покупателей (независимо от их количества) новые функции не нужны, то честным было бы обеспечивать этих покупателей (ты же не говорил ему при покупке, что послезавтра он не сможет пользоваться купленным?) работоспособными устройствами.
По сути, продавец обманывает покупателя. Покупается вещь вобщем-то навсегда, а не на неделю-год-5 лет. Без всякого ограничения срока работы. А потом, хуякс, и вы говорите: Извините, Ваше устройство нам поддерживать влом, оно работать больше не будет.
Тогда верните деньги.
> Этот приём прекрасно работает, судя по очередям за новым ифончиком.
Да дебилы существуют. Но их количество производителей. видимо, не устраивает.
> > Слово "морально" само по себе подразумевает субъективный подход. > > > > Для тебя устарел. Для мамы - нет. > > Т.е. Высотник не сможет посмотреть на нём фильмы в 4к разрешении, а его мама сможет?
Камрад, у меня начинает складываться впечатление в том, что ты не в состоянии понимать написанное. Что в сказанном заставило тебя так странно понять его?
Ещё раз:
Всё зависит от потребностей. У мамы может не быть потребности смотреть фильмы 4К. Её вполне устраивает FHD.
Поэтому для неё ноут не является морально устаревшим.
Великая скорбь переполняет меня, когда я вижу инженера (ты ведь инженер, раз занимаешься разработкой IT-устоойств?), не владеющих базовыми инженерными понятиями.
New School?
> Объективно ноут старый
Объективно он старый только в смысле возраста.
У меня дома лежит молоток, которому лет 50. Морально он нисколько не устарел.
> то что он удовлетворяет потребности ограниченного числа пользователей
Попробую ещё раз объяснить. Устройство должно удовлетворять требованиям того пользователя, который его использует. А не какого-то абстрактного "числа пользователей". Потому что требования у всех разные. От слова абсолютно.
Требования к каждому конкретному устройству выдвигает пользователь. Конкретный пользователь, а не абстрактное и несуществующее "число пользователей".
Попробую на простых (надеюсь, понятных тебе) примерах пояснить:
Винтовка не устарела морально с появлением автомата. Точнее, она устарела только для части пользователей. То, что снайперов меньше, чем мотострелков, ничего не означает. От слова вообще.
Для одних устарела, для других - нет. И является абсолютно актуальной.
И даже лук не устарел морально (для всех) с появлением огнестрельного оружия. Он устарел только для тех, чьим требования огнестрельное соответствует больше. Для тех, кому нужен лук, он актуален.
То, что для одного человека устройство является актуальным, а для другого - устаревшим и называется "субъективно". Это тебе в качестве ликбеза. Чтобы ты не позорил звание инженера.
Поэтому понятие морального (ещё раз, само слово "моральное" означает субъективность) устаревания полностью субъективно.
Объективным является только техническое старение. У него есть объективные критерии и параметры.
Нет никакого объективного критерия морального устаревания. Если есть, назови его. Только не сам выдумай херню, а с указанием источника.
Моральное (субъективное) устаревание это мнение конкретного человека по поводу конкретного устройства для него.
Если непонятно до сих пор (хотя надеюсь на обратное), приведу тебе более IT-шный пример.
20 с лишним лет назад у меня на одном месте службы был принтер (он, или его аналог и сейчас там есть), печатавший со скоростью 2400 символов (не точек) в секунду. С возможностью печати одновременно до 3-х экземпляров. Способный работать в неблагоприятных (описывать не буду) условиях и со сверхвысокой надёжностью (ресурс просто невъипенный). Таковы были (и есть) требования к нему и под них он был разработан. И он нисколько не устарел. Несмотря на появление охрененного количества новых устройств, ни одно из которых данным требованиям не удовлетворяет. Несмотря на наличие в них вайфая (который пользователям того принтера не нужен) и прочих бессмысленных для конкретных пользователей вкусняшек.
А для других пользователей этот принтер был бы охеренно устаревшим.
Поэтому понятие морального устаревания исключительно субъективно.
Да вот, выше камрад Zzlo привёл отличный пример про упомянутые тобою же 4К и FHD. Продавляющее большинство пользователей вообще не в состоянии отличить 4K от FHD видео. Большинство просто потому, что разрешение экранов этих пользователей не выше FHD. И им твоё ебанутое 4К нахер не нужно. Вся эта хуеверть вокруг 4К, это по сути, маркетинговый ход.
И когда я слышу гордого юзера, вещающего: Мой смартфон воспроизводит 4К!!! мне хочется сказать: Дебил, бля.
Большая часть хуетени, которую вы - производители раскручиваете с помощью рекламы и впариваете юзерам, говоря: Айфон-2047 устарел, вам срочно нужен айфон-2048 это хуетень.
Ещё раз (для не слишком быстро соображающих): С появлением нового устройства предыдущее не устаревает автоматически (только потому, что вы впарили новое большому числу пользователей). Оно устаревает только тогда, когда перестаёт удовлетворять требованиям пользователей. Всех пользователей.
Калькулятор не устарел с появлением компьютера. Потому что есть люди, которым нужен калькулятор, а не компьютер.
Карандаш не устарел с появлением шариковой ручки. Потому что есть люди, которым карандаш нужнее.
> У любого устройства описаны его требования в которых он будет гарантированно работать.
Ок. В таком ключе согласен. В устройствах обычно описаны границы работоспособности. То есть, минимальные требования.
Но тогда выход среды за пределы этих требований является ухудшением, а не улучшением.
Если мои (купленные мною устройства) рассчитаны на 220 в, а электросети мне говорят: С завтрашнего дня мы вам благодеяние заебашим: Будете получать не 220в, а 380, то это наебалово. Искусственное старение всей техники, работающей на 220.
Поэтому изготовитель операционной системы (особенно если он прекращает с какого-то хуя поддержку старой) обязан (по-крайней мере, морально) обеспечивать работоспособность всех устройств, рассчитанных на работу с предыдущей версией. Иначе это обман. Он вынуждает пользователя покупать новое устройство взамен полностью удовлетворяющего и абсолютно работоспособного старого.
Пользователь покупал устройство не для того, чтобы оно было работоспособно год. Покупка означает бессрочное (до технического выхода из строя) владение и пользование.
Изготовитель устройства не предупреждал покупателя, что через 3-5 лет он не сможет им пользоваться.
Как-то так.
Хуйню он ответил, извините. Абсолютно технически безграмотная ересь. Ни один хоть сколько-то грамотный инженер подобного (про объективность морального устаревания) написать не может.
Ему нужно бы поначалу ознакомиться с понятием морального устаревания, а не придумывать отсебятину.
> Означает ли это, что производитель обязан поддерживать древнее железо до тех пор, пока не помрет его последний пользователь?
Весь вопрос в том, кто именно обязан и что значит "поддерживать".
Выпускать запчасти он не обязан, конечно. Техническое старение он предотвращать не обязывался (хотя я знаю случаи, когда производители поддерживали запчастями до последнего образца, но это было в другой жизни). А вот поддерживать работоспособность всех исправных устройств, он морально обязан однозначно. И обеспечивать работоспособное изделие расходными материалами тоже.
Он взял на себя это обязательство, произведя и продав изделие.
Этого не делается только потому, что понятие морали к капитализму неприменимо. Есть только бабки, а на покупателя производителю насрать с высокой колокольни.
Если же мы говорим конкретно о компах, то на мой взгляд, то всё проще: Никакой невъебенной поддержки не нужно. И за неработоспособность устройств в новых условиях отвечает тот, кто изменил условия. Новая версия операционной системы должна однозначно поддерживать все старые устройства, рассчитанные на работу с ней. В этом нет вобщем-то никакой технической проблемы. Все протоколы известны. Они никак не поменялись и никуда не делись с появлением новых. Модуль обеспечения совместимости должен быть однозначно.
То, что старые драйвера не ставятся на новую ОС это наебалово производителя ОС. По сговору с производителями устройств.
Капитализм как он есть, ёпта.
Камрад, в требованиях устройства указаны "минимальные требования". Т.е. "не хуже". По отношению к ОС это означает "не старее".
Нигде и никогда не указывается одна определённая ОС или тем более, её версия. Все последующие должны принтер поддерживать, раз он был разработан в соответствии с требованиями ОС данного семейства.
> Поясни, в каком инженерном справочнике указано это базовое понятие?
Вообще, это понятие в тебя должно было быть вдолблено твоими преподавателями. Если же "где посмотреть?", то сообщаю
Понятия находятся не в справочниках, а в словарях.
В любом словаре это понятие имеет совершенно один и тот же смысл.
Например, словарь экономических терминов:
"моральное старение старение и обесценение основных средств в связи с тем, что их технико-технологические показатели все более отстают от их повышающегося мирового уровня."
Что означает обесценение? Отсутствие ценности. Ценность чего-либо определяется тем, кто это что-либо использует. Только для пользователя имеется ценность любого средства.
Поэтому старение
а) определяется пользователем
б) по этой причине субъективно
Если мне не нужен в принтере блютуз, то добавление изготовителем в принтер блютуза нисколько не делает для меня менее ценным (то есть, устаревшим) принтер без оного.
Если ты добавляешь в устройство ненужную мне хераблюндию, устройство не становится для меня более ценным.
Ещё раз: Никакого объективного критерия морального старения нет. Оно для каждого пользователя индивидуально.
То же самое в любом словаре
Например, словарь военных терминов: Старение (износ) военной техники
снижение боевой эффективности военной техники в процессе её эксплуатации. Различают физическое и моральное С. Физическое С. заключается в снижении первоначальных тактико-технических характеристик за счёт эксплуатационного износа деталей, снижения их прочности в результате коррозии, ухудшения свойств материалов под воздействием различных факторов (высокие и низкие температуры, влажность и давление, ударные нагрузки и т. п.). Моральное С. заключается в относительном несоответствии боевой эффективности образцов военной техники требованиям, предъявляемым к новым образцам.
Понимаешь смысл? В несоответствии требованиям. Если образец требованиям (чьим - либо) соответствует, он не устарел морально независимо от наличия новых.
И это понятие исключительно субъективно. Потому что винтовка не устарела для снайпера, но устарела для линейного бойца.
> В Википедии есть более конкретное определение: >
Можем рассмотреть и его.
С самого начала: > Устаревание (употребляется также образное выражение «моральный износ») — ситуация, ограничивающая полноценное использование оборудования или программного обеспечения
> Какой из перечисленных признаков можно считать субъективным?
В самом базовом понятии заложена субъективность. Если до сих пор непонятно, поясню (ещё раз, хотя уже задолбался):
Субъективность определена словами "полноценное использование". Требования, определяющие полноценность зависят от каждого пользователя. Для одного полноценным является одно использование, а для другого - другое. Т.к. требования у ВСЕХ разные.
Что в этом сложного?
> Калькулятор устарел, т.к. есть более совершенная технология расчетов.
Камрад, ты извини, конечно, но это неистовый пиздец какой-то. При чём здесь наличие более современного, если калькулятор удовлетворяет всем требованиям?
Более того, во многих случаях он удовлетворяет требованиям лучше, чем компьютер или что-либо иное.
С какого перепугу ты считаешь его устаревшим, если он подходит пользователю больше, чем более новое?
С появлением космических кораблей самолёты не устарели нисколько.
Так во всём. Не наличие чего-то нового определяет устаревание, а несоответствие требованиям.
Всё отталкивается от требований пользователя. Которые (в десятый раз) субъективны.
Если устройство соответствует всем требованиям (то есть, полноценно выполняет своё функциональное предназначение) оно считаться устаревшим не может принципиально.
Странно, что такие простые вещи приходится объяснять.
> Винтовка и автомат не совсем конкуренты.
Что значит, "не конкуренты"? Раньше у стрелков были винтовки, затем появились автоматы.
Автомат это развитие устройства винтовка.
При этом, винтовка не потеряла своей актуальности.
Что в этом примере непонятно?
И это касается любых устройств.
Ты можешь сколько угодно фич напихать в устройство, если эти функции мне не нужны, то старое не будет устаревшим.
Оно устареет для меня только когда и если перестанет удовлетворять моим требованиям.
Я удивляюсь, камрад, как такие базовые вещи инженеру могут быть непонятны.
Ты извини, но я не вижу смысла в дальнейшем разъяснении тебе одного и того же по десять раз.
Или ты понял, или нет.
Если ты по-прежнему считаешь, что моральное устаревание имеет какие-то объективные признаки и зависит не от потребностей пользователя, а от наличия новых устройств, я бессилен.
> >Нигде и никогда не указывается одна определённая ОС или тем более, её версия. > > Ты это серьёзно? > > hp блок совместимые операционные системы.
Камрад, ты не видишь, что там указаны более одной ОС? Ты слепой что-ли? Там даже различные семейства ОС указаны.
Причём, там 2 пункта: Минимальные системные требования
Windows 10, 8.1, 8, 7: 32-разрядный (x86) или 64-разрядный (x64) процессор 1 ГГц, 2 Гбайт свободного места на жестком диске, привод CD-ROM/DVD или подключение к Интернету, разъем USB, Microsoft® Internet Explorer; Windows Vista: 32-разрядный (x86) или 64-разрядный (x64) процессор 800 МГц, 2 Гбайт свободного места на жестком диске, привод CD-ROM/DVD или подключение к Интернету, разъем USB, Internet Explorer 8 OS X v10.8 Mountain Lion, OS X v10.9 Mavericks, OS X v10.10 Yosemite; 1 Гбайт свободного места на жестком диске; Интернет; разъем USB
Минимальные, камрад. Минимальные. Ты понимаешь это слово? Это означает, что производитель не гарантирует работы на более старых. А не на тех, которые появятся впоследствии.
И совершенно логично (в соответствии с мин. требованиями): Совместимые операционные системы
Windows 10, Windows 8.1, Windows 8, Windows 7; Mac OS X 10.8 Mountain Lion, OS X 10.9 Mavericks, OS X 10.10 Yosemite
И ты это называешь "одна определённая ОС или тем более, её версия"?
> То есть если министр обороны примет решение в 2020 году вооружать солдат луками, стрелами и топорами
То его нужно будет поместить в психушку :)))
На самом деле, интересный вопрос. Который расширяет понимание субъективности для сложных систем.
Пользователем оружия является не лично Министр обороны. Себя лично он может вооружить чем угодно. Так как он лично (как субъект) определяет только свои личные требования. Требования гражданина Шойгу (к примеру).
Даже Министр обороны не является субъектом-пользователем вооружения.
Таким пользователем является сложный системный субъект - армия.
И её требования (как сложной системы) определяются не мнением одного человека, а определённым системным образом.
Подробно не буду процесс объяснять, думаю, ты его примерно представляешь. А если не представляешь, значит оно тебе не нужно.
И требования к оружию это требования армии, а не Министра обороны.
Они вполне определённы и определяются целями и задачами армии, а также вероятным противником.
При этом, они по-прежнему, субъективны. То, что актуально для одной армии может быть неактуально для другой. Некоторым армиям и сегодня вполне актуальны танки Т-34. Они полностью соответствуют их требованиям. Более новые были бы избыточны.
А для армии племени Тумбо-Юмбо вполне могут быть актуальны луки, стрелы и топоры. А если они будут ещё и из легированной стали, это будет верх мечтаний и сверхсовременное оружие. А автоматы, к примеру, им не актуальны. Потому что у них нет (они не производят) патронов к автоматам и вообще у них табу на убийство с помощью огня.
Поэтому субъективность требований (и понятия морального устаревания) неизменна.
Просто, иногда субъектом, предъявляющим требования, является сложная система. Для данной системы требования одни. Для другой - другие. Это и называется субъективно.
> если придраться к формальному признаку, что ты конкретно говорил об одной ОС
Это не формальный признак. Я именно и говорил об одной ОС. Что ты и процитировал. Если ты о чём-то другом говоришь, то при чём здесь я?
> я это называю ограниченной поддержкой ОС которую обозначил производитель.
Вообще не имеет никакого значения как ты лично это называешь. Эти ОС значатся в списке "минимальные требования". Это означает "не хуже".
>>> Ну получается полностью ручной труд не теряет никакой актуальности
>> Где именно? >> Всё зависит от конкретных условий и требований. > везде, автоматизация сокращает издержки и повышает производительность труда. > если производительность труда - это опять субъективное понятие, то я даже не знаю что на это можно ответить. >
такое ощущение, что ты вообще не затрудняешься думать о чём я пишу.
Ты придумываешь херню, которой я не говорил, а потом затрудняешься на неё ответить.
Ещё раз: Не всегда и автоматизация в целом и модернизация сокращают и повышают. Всё зависит от задач и условий.
Грейдер не повышает производительность труда пехотинца по отрытию окопа в бою.
Автомат не повышает, а понижает производительность труда снайпера по сравнению с винтовкой.
Компьютер не повышает, а понижает производительность труда бухгалтера там, где нужен калькулятор.
вай-фай не повышает производительность принтера там, где нет вай-фая или нельзя его использовать
Трактор не повышает производительность землепашца там, куда невозможно (или слишком дорого) завести топливо и куда трактор не может проехать.
Станок с ЧПУ не повышает производительность труда резчика - художника, который делает индивидуальные произведения искусства и корректирует изделие в процессе изготовления.
Автоматизация передачи данных бессмысленна в условиях полноценной РЭБ.
И я могу перечислять подобное до бесконечности.
Поэтому твои "все", "везде", "всегда" - голимая чушь.
> это нисколько не значит, что ручной труд не устарел, это лишь значит, что в некоторых случаях целесообразнее использовать ручной труд, чем закупать технику.
Плять, так это и значит, что в данном конкретном случае (а есть только конкретные случаи, а не вообще) ручной труд не устарел.
Т.к.
> он в любом случае будет устаревшим,
Так как же, в любом, когда ты сам признаёшь, что есть случаи, когда он более целесообразен?!
> надо ли пояснять, что словарь является справочником, а в справочнике могут быть указаны в том числе и понятия?
Что хотел сказать-то?
Ты дохерища написал, но это лишь подтверждает то, что я тебе и сказал: Источником определений являются словари.
Я тебе определения из словарей и привёл.
>>Если образец требованиям (чьим - либо) соответствует, он не устарел морально независимо от наличия новых.
> но в твоём же определении "Моральное С. заключается в относительном несоответствии боевой эффективности образцов военной техники требованиям, [предъявляемым к новым образцам]."
Нда. Всё имеет границы. Кроме глупости.
Я тебе столько уже постов талдычу, что не всегда требования к новым образцам отличаются от требований к старым. Если требования (а они субъективны, плять, как ты этого не понимаешь!?) не изменились, изменять образец и внедрять в него какие-то новые технологии нет смысла.
Более того иногда такое внедрение вредно.
Мне не нужна сапёрая лопатка, которая будет работать только при подключении к серверу. Несмотря на то, что она будет сверхохуенными технологиями оснащена. И вай-фай и блютуз и хер знает что ты можешь к ней прикрутить, она нахер не нужна.
> оно будет устаревшим в силу развития технологий, развитие технологий - понятие объективное
Я понял твою позицию. Считаю её дебильной.
Я тебе уже и определения морального устаревания привёл и множество примеров, подтверждающих, что само по себе развитие технологий не делает что-либо устаревшим.
Могу ещё сотни примеров привести. Но зачем, если ты не понимаешь уже сказанного?
Изделие устаревает только когда не соответствует требованиям, повысившимся в результате развития технологий. А не вследствие развития технологий. Если требования не изменились, устарения не происходит.
Сапёрная лопатка не устарела нисколько, несмотря на то, что технологии копания развились неимоверно. Просто потому, что она в некоторых случаях соответствует требованиям лучше, чем любые сверхнавороченные и даже автоматизированные механизмы.
Несмотря на технологии, позволяющие запускать спутники в космос, есть случаи, когда больше подходит воздушный шар. И считать его устаревшим по причине наличия ненужных в данном случае технологий - бред сивой кобылы.
Ты - безграмотный, камрад. Ты не понимаешь, что всё пляшет от индивидуальных (конкретных) целей, задач и условий.
Вобщем, я всё сказал на эту тему. Если ты этого понять не в состоянии, я ничем помочь не могу.
Адье.
> когда я забиваю гвоздь молотком, я пользуюсь устаревшей технологией
Да как же она устарела, если инструмент является актуальным?
> то что я не использую новую технологию, не говорит о том, что её нет. а то чем я пользуюсь морально не устарело. > в каком месте то я путаюсь?
Ты путаешься в принципиальном непонимании того, что актуальность любого средства определяется целью и условиями. Устаревшим средство (а не технологии) является только в том случае, когда в данном конкретном случае (цели) использование нового более эффективно.
Устаревают не какие-то технологии. Устаревают или не устаревают (в каждом конкретном случае) конкретные технические средства. если новые технологии не повышают эффективности средства, то независимо от наличия их, средство не устарело. Не потеряло своей ценности независимо от наличия технологий.
Что в этом сложного и непонятного?
>> Грейдер не повышает производительность труда пехотинца по отрытию окопа в бою.
> повышает, целесообразно его использовать? скорее нет
Ты вотт это серьёзно? Ну, прицепи его к поясу и побеги с ним в бой, раз он повышает.
ты не обижайся, камрад, но если ты считаешь, что наличие грейдеров означает устаревание сапёрной лопатки, извини, но ты - дурак (это самый мягкий термин, который могу придумать. Без обид). И объяснять тебе что-либо бесполезно.
> только как это отрицает устаревание технологий?
По десятому кругу предлагаешь начать?
Фсё, камрад, извини, но объяснять тебе всё то же самое заново я не намерен.
"Достаткол" (с)
> > Да как же она устарела, если инструмент является актуальным? > > Он не то чтобы является актуальным. Он скорее используется за неимением под рукой лучшего.
Так о том и речь. Только не "под рукой", а вообще. Существует лучший (для выполнения данной задачи) или не существует. Если появился инструмент, подходящий в текущих условиях лучше (лучше соответствующий конкретным субъективным требованиям), то более ранний инструмент является В ЭТОМ СЛУЧАЕ (для этих условий и требований) устаревшим. Если нет - актуальным.
Какое бы сверхохеренное и новое устройство с необычайными фишками ты ни создал, если оно в конкретных условиях соответствует требованиям меньше, чем предыдущее, то в этих условиях предыдущее не является устаревшим.
> ты почему-то считаешь, будто устаревание - это плохо.
Ничего про "плохо" и "хорошо" я вообще не говорю и не считаю.
Я лишь объясняю субъективность "морального старения". Устарело ли устройство в каждом конкретном случае зависит лишь от того, есть ли новый инструмент, лучше соответствующий конкретным субъективным требованиям.
> Просто появилась более новая.
От того, что появилась новая технология, устаревание не зависит. Оно зависит (см. определения) только от того, повысила ли эта технология эффективность и лучше ли устройство с этой технологией соответствует требованиям, чем без неё.
Если новое устройство соответствует требованиям лучше, то старое обесценивается (устаревает). Если нет, то нет.
Если ты добавишь на сапёрную лопатку технологию (сколь угодно новую и охеренную), которая не повышает или понижает соответствие требованиям, то старая нисколько не устареет от этого.
Поэтому я и говорю о том, что не наличие технологий определяет устаревание, а только повышение соответствия требованиям вследствие их внедрения.
Моральное старение это снижение ценности устройства вследствие прогресса (развития технологий и появления устройств с новыми возможностями).
Ценность - понятие субъективное. Оно индивидуально в каждом конкретном случае в зависимости от условий и требований. В одних условиях (при одних требованиях) появление нового устройства снизит ценность старого, в других - нисколько.
Следовательно, понятие морального старения субъективно и локально.
Сапёрная лопатка безусловно устарела, если мы говорим о рытье траншей в мирное время.
Она нисколько не устарела на поле боя.
Потому что появление грейдера ничуть не снизило ценности СЛ в бою.
Устарели ли воздушные шары?
Для совершения путешествий - да. Для метеорологов - нет.
Устаревание определяется условиями и требованиями (т.е. пользователем). В каждом конкретном случае.
> А когда разрыв между новой и старой технологиями становится критическим
Этот разрыв хоть становится критическим, хоть вообще появляется только если новая технология в конкретном действии даёт повышение соответствия требованиям.
> лук больше не рассматривается в качестве вооружения, но применяется реконструкторами, спортсменами, косплеерами и актёрами.
Именно так. Как линейное боевое оружие лук устарел. Как инструмент косплея или спортивное оружие - актуален.
> этот пункт наконец поможет нам понять друг друга.
Да я и так понимаю что ты пишешь, вроде бы. :)
Но улучшение взаимопонимания это всегда хорошо.
Хорошо, если поможет.
> Каждый предмет имеет определённые возможности для использования, так?
Стопудово. Разные сферы применения, в соответствии с предъявляемыми пользователями требованиями.
> И когда он новый, то и возможностей у него много.
Чаще всего, но совсем не обязательно. Некоторые средства не меняют сфер применения по мере увеличения их возраста, у некоторых уменьшается, у некоторых увеличивается. Несмотря на то, что появляются (или не появляются) новые.
Примеры нужны?
> Сначала лопата используется везде, где надо выкопать яму, независимо от того, какая яма. Далее с развитием технологий появляется экскаватор, меняются требования к скорости рытья.
Направление мыслей правильное. Там, где лопата не отвечает более требованиям, она устарела. Там где отвечает (а экскаватор не отвечает требованиям) - нет.
> Получается, что в той области, для которой инструмент был предназначен, он устарел. Но в других областях может быть актуальным.
Абсолютно в дырочку.
Ценность (а следовательно и то, снизилась ли она) определяется в каждом конкретном случае индивидуально.
Сверхсовременный синхрофазотрон не имеет для меня никакой практической ценности (несмотря ни на его совершенство, ни на стоимость). Т.к. он не решает для меня никаких задач.
Самое сверхновое средство может быть менее актуальным (а значит, и менее ценным) в некоторых условиях, чем старое. Следовательно, старое в этих условиях и при этих конкретных задачах и требованиях не попадает под определение устаревшего.
Это я и объяснял оппоненту. Понятие морального старения субъективно и локально. Ни одно средство не устаревает само по себе. Так как само по себе оно не имеет никакой ценности. Ценность это субъективное понятие.
Оно устаревает (или не устаревает) в определённых условиях при решении конкретных задач, в соответствии с текущими требованиями пользователя.
> Кажется, до меня дошло.
Сейчас, сейчас
Что ты понимаешь под "морально устарела", камрад?
Если устройство выполняет все необходимые пользователю функции и его производительность соответствует его потребностям, то в чём заключается моральное старение?
Ценность данного устройства для пользователя (а только для него в нём и есть ценность) может сохраняться независимо от наличия более производительных или более функциональных устройств. Устройство с ненужными пользователю функциями не является для него более ценным.
Более того, иногда новые устройства не имеют необходимых свойств старых и в связи с этим менее ценны какому-то пользователю. Просто не подходят. Но производитель навязывает новое. Менее ценное.
Моральное старение устройства определяется потребителем, а не производителем.
Вся эта хня вроде "HP LaserJet 1000, который до сих пор прекрасно работает, но - у него нет драйверов под 64-хбитные винды.", как и описанное в статье, это навязывание ненужных покупок.
Всё более распространённый приём. Видимо, часть покупателей перестали вестись на сказки "Ваш айфон-112 морально устарел. Вам срочно нужен 114-й" и производители придумали новый способ. "Не мытьём, так катаньем"