Как закопать деньги в строительство частного дома

smart-lab.ru — Исповедь собственника, который поигрался в строительство семейного гнездышка // Под выводами заметки подпишусь двумя руками. Сам сейчас пошел по такому же пути.
Новости, Политика | AndroidSav1 12:05 13.01.2020
56 комментариев | 17 за, 13 против |
a.v.v
дурачок »
#51 | 14:27 14.01.2020 | Кому: Всем
> А выглядит это не хуже всякого говна из СИП-панелей и прочих каркасников.

данное выглядит так что ты ничего в стройке не понимашь, особенно глядя на твою альтернативу
a.v.v
дурачок »
#52 | 15:39 14.01.2020 | Кому: Всем
> Предложи лучше.

ничего сверхестественного я не скажу

в порядке убывания

пеноблок (стены 400, каменный дом с лучшими хар-ками для отделки) -> теплая керамика (дороже в отделке, сильно) -> каркасник (стены 200 пол.потолок 250-300, если нормально делать стоят как кирпичные, плюс быстрая стройка готовое под отделку сразу)

может на украине и можно прожить в контейнере но на северо-западе россии уже не проживешь
#53 | 19:20 14.01.2020 | Кому: Всем
> > Там, где ты говорил про бюджетный вариант и иллюстрировал это фотками - лесенки снаружи.
>
> Вот с лесенкой внутри - это не критичный вопрос где там лесенку пускать

Это вопрос довольно-таки критичный, если речь идёт о двух-трёх контейнерах, потому как у тебя лестничный марш сожрёт фактически пол-контейнера, потому лестница внутри -в вариантах из четырёх-пяти штук, а это уже несколько иной бюджет, нежели лимон, о котором мы говорили. По удобству - лесенка внутри куда удобней и исключает постоянные открывания-закрывания дверей на улицу, из-за которых ты зимой хер протопишь помещение, а летом у тебя кондей будет улицу охлаждать.

> Бытовки делают дешево и просто - например утепляют пенопластом или еще какой херней, вентиляция там для галочки итд и тп.


Я вёл речь о тех бытовках, которые на нашем юге сейчас весьма распространены - оставшихся после строительства Крымского моста. На счёт того, из чего их делают - я выше написал. Выглядят они (точнее, общежития из них, работяги их именуют "МодулЯ") - вотт так:

[censored]

Обрати внимание на конструкцию бытовок. Не сильно отличается от контейнеров, согласись? По цене тоже. В продаже есть любые - хоть под жильё, хоть душевые, хоть сортиры. Многие из них гостиницы варганят. Заметь, бытовки на фотке стоят не на земле "потому что фундамента не требуют", а покоятся на фундаменте из винтовых свай, связанных ростверком. Хотя общаги эти строились на пару лет буквально, а не на десятилетия. Угадай, отчего так?

> Контейнер сам по себе изначально значительно крепче и его, по уму, утеплять и тд будут иначе, рассчитывая на долгий срок службы - утепление напылением, что бы вода не собиралась в стенах и потолках, вентиляция хорошая и тд.


Да откуда там вентиляция, тем более хорошая?

> > Ну, скорее 800к. И отделка - столько же примерно. Новый контейнер, говорят, под 400 штук выкатывается, б/у в удовлетворительном состоянии - 200.

>
> Думаю сильно от региона зависит - чем ближе к морю тем дешевше.

По ценам, когда я узнавал, было примерно как в ролике - разброс от 70 до 300 тысяч за б/у. У меня машины нет, ездить-выбирать не имею возможностей, а брать "кота в мешке" неохота, так что - ну его на хрен.

> Ну и сильно хороший он и не нужен - насколько я понимаю берут как раз списанные контейнера. Которые битые, гнутые и тд - которые под списание и стоят максимально дешево. Вот их выгибают обратно и пользуют - пирамиды по десять штук друг на дружку ставить же не собираются.


Как ты думаешь, почему никто не горит желанием брать машины после аварии, "битые-гнутые", выгибать их обратно и пользовать?

> > И про транспортировку ты как-то забыл. Пиломатериал на каркасник можно хоть на "газели" привезти, хоть на крыше "жигулей", с контейнером всё несколько сложнее - требуется аренда тягача с платформой и автокрана. Итого твой вариант с контейнерами выйдет раза эдак в два дороже моего каркасника. Понятно, что это приблизительно.

>
> Даже если так - зато быстрее и больше.

Мне скорость некритична, критичен вопрос соотношения "цена-качество". В этом плане каркасник показался мне привлекательней.

> > Повторюсь, я не с бухты-барахты с тобой тут спорю, я этот вариант просчитывал четыре года назад, когда только стройку затевал и прикидывал что из чего мы будем строить. Отверг как раз из-за дороговизны.

> >
>
> Аналогично
>
>[censored]
>
> вот ребята собрали себе нечто - низ из контейнеров, верх фактически каркасник. Сами говрят - если бы все делали из контейнеров то было бы быстрее, дешевле и надежнее.

О, так они собрали-таки? Ну и как, в лимон уложились, как планировали? Я просто за их судьбой давно не следил.

>

> Зачем нужен фундамент? Держать геометрию стен.
>
> Контейнер - коробка. Ему фундамент не нужен. Ему нужно ровное прочное основание.
>
> Плиты свариваются между собой, контейнера тоже свариваются - никто никуда не уедет.

У тебя вон на фотке - [censored] - дом из контейнеров на буронабивных сваях, как у меня каркасник. Вот идиоты, могли бы сэкономить!

> > Именно так я и поступил. Только убрал из этой схемы закупку контейнеров.

>
> На вкус и цвет :)

Тут согласный. Кстати, нужно будет процесс моей стройки на Форумхаус выложить. Чтобы не картинковые хостинги перебирать в поисках того, который на вотте заработает, а тупо ссылку дать на всю опупею с картинками, проектом и описанием. Нужно будет заняться как-нибудь.

А у тебя как со строительством, в какой стадии твой дом из контейнеров? Ведь, как я понял, ты для себя этим вопросом интересовался?
#54 | 20:07 14.01.2020 | Кому: Всем
Ничоси, 4 контейнера вроде, как ты и говорил, а в "итого 1,2 ляма" как-то не вписались... Чё-то фундаментов каких-то нахуевертили винтовых, прокладки паронитовые, стяжку 12 сантиметров на пол, крышу, керамзит... И это они ещё не городили второй этаж и внутреннюю лестницу, иначе - ещё квадратов 10 жилой площади долой и ценник вышел бы вообще отменным. Дебилы, ставили бы сваренную из контейнеров коробень прямо на землю, изнутри запенил, пол поклал - и заебок. Термос же! :) Вышло бы куда бюджетней. ;)

3,5 мульта за 70 квадратов? 50 штук/квадрат? У меня вышел лям за 47 квадратов жилой площади за лимон, ценой, значиццо, 21 штука/квадрат. Как тебе разница? Кстати, сауна, которую они потом пристроили, у меня будет внутри. Всё-таки я строил баню, которая должна дополнительно служить летним/гостевым домиком, а не постоянное жильё, потому и вышло так - серьёзно дешевше.
Для постоянного у меня совсем другие задумки - цокольный этаж, бетонный каркас заполненный пеноблоком, крыша Судейкина, все дела. Там ценник за квадрат совсем другой вылезет.
В промежутке ещё гостишку буду строить - 2 этажа плюс мансардный, по две квартиры на этаж, фундамент - плита, стены-пеноблок, крыша-двускатка. Там будет третья цена, где-то посерёдке.

Это я о чём? Если мы говорим за бюджетный вариант - давай за него и говорить. В моей бане зимой будет хуевасто. Примерно так же, как в "бюджетных" контейнерных домах, о которых ты говорил - без фундамента, без двускатной крыши с шумоизоляцией и с лестницей на улице. Если сравнивать с такими поделиями - моя баня на фундаменте, с внутренней лестницей на второй этаж и т.п. - выглядит выигрышней. В смысле - жить там комфортней.
А со стройхламовским поделием надо сравнивать дом сравнимой ценовой категории. Я думаю, гостишка моя примерно столько же за квадрат выйдет, как у стройхламовцев, но там и уровень комфорта будет иной, нежели в бане. Жилой дом будет ещё дороже, главным образом - из-за цокольного этажа.
#55 | 21:14 14.01.2020 | Кому: Всем
> Камрад, без обид - у тебя на картинке жилье в стиле "минимум" . Хронический недостаток денег у широких слоев населения в капиталистическом обществе делает популярными сверхмалые решения.

Это вообще не жильё, это - баня. Но жить там в принципе можно. Как можно в принципе жить в приведённых тобой в #14 "бюджетных" контейнерных решениях. И примерно за те же деньги. Но - два контейнера "на голове" друг у друга и с лесенкой на улице. И без фундамента, наверное, раз ты об этом специально упоминал. Но это - менее комфортно, чем в каркаснике за ту же цену. Хочешь больше комфорта - в стройхламовском проекте показано, как этого добиться и сколько это будет стоить. За такие деньги, с учётом стоимости контейнера - это на хуй не упало. Стройхламовцы правильно говорят, данную технологию можно порекомендовать тому, у кого есть доступ к халявным морским контейнерам. Остальным с таким связываться - ну его на хрен.

> Но все же , лично мне бы дом побольше необходим - у меня семья большая и в твоем скворечнике все бы тупо не поместились лечь поспать, скорее всего :)


Ну так оно и стоить будет куда более серьёзных денег.

> > Это я о чём? Если мы говорим за бюджетный вариант - давай за него и говорить.

>
> Про бюджетно еще выше давал ссылку на канал Загородная жизнь - там тоже за мульт вылезли, но обратно по своей дурости. В обсуждениях дальше признают что дом в 4 сорокафутника можно за лям со второго раза собрать.

Ну оно как. Со второго раза и я бы меньше чем в лимон уложился. Например, сэкономил бы на бригаде, позвав брата и наняв таджика "принеси-подай", а не отдавая треть бюджета строителям. Теперь-то я видел и знаю как оно всё делается, ведь я на той стройке жил фактически. Я и так-то нормально сэкономил, произведя часть работ, вроде той же электрики, покраски и отделки дома, самостоятельно. А во второй раз у меня бы вышло не лям, а штук на двести-триста дешевле.

> И да - там лестница внутри.


Молодцы. А с фундаментом как? Сварили и бросили на грунт?

> > А со стройхламовским поделием надо сравнивать дом сравнимой ценовой категории.

>
> Его никто не сравнивает - там интервью о том какие плюсы и какие минусы у этого строения. Общепознавательная беседа.
>
> Плюсы - высокая жесткость конструкции, паронепроницаемость, скорость возведения и тд
>
> Минусы - если проебали например с типом утепления, то переделать это уже целая беда, отсутствие технологии строительства такого типа строений, ограниченность формы и тд.

Да я собственно в курсе, 4 года назад этой темой интересовался на Форумхаусе, поэтому сразу и намекал, что заявления вроде "контейнерным домам фундамента не нужно" - бредятина.

> > Я думаю, гостишка моя

>
> Каждый кулик... :)

Ну, типа того. Я, собственно, давно уже всё для себя решил, перелопатив кучу материалов, в том числе и по обсуждаемой теме. И в голове у меня уже 4 года назад склалась картинка вполне определённого будущего, в котором на каждое "зачем вот так?" есть своё "а вот затем". В том числе - и на вопрос "пеноблок или контейнер". Просто я гостишку пока не построил, поэтому её в качестве примера было приводить как-то тухло, а баня - вон она, в ней и жить можно - отчего бы не сравнить?
Да, а как твой контейнерный дом, на какой стадии?
#56 | 12:05 25.01.2020 | Кому: Всем
Наконец дошли руки запилить фотоотчёт на Форумхаусе о своей стройке. Если интересно - погляди, камрад,[censored] Да, пошшолкав куркулятором пришёл к выводу, что первый этап стоил нам не 500, а 600 тысяч рублёв.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.