Эти старперы просто завидуют!

kinopoisk.ru — Фрэнсис Форд Коппола назвал омерзительными фильмы Marvel. Режиссер «Крестного отца» Фрэнсис Форд Коппола поддержал Мартина Скорсезе в критике фильмов студии Marvel. Получая во французском Лионе премию Prix Lumiere за вклад в кинематограф, Коппола заявил: зрители супергеройского кино ничему не учатся и ничего не получают от постоянного просмотра подобных проектов.
Новости, Медиа | pyth2000 23:28 21.10.2019
35 комментариев | 71 за, 0 против |
#1 | 05:12 22.10.2019 | Кому: SamSun
В марвеловских фильмах достаточно хорошо прописано развитие персонажей, чтобы там старперы не говорили. В остальном фильмы слабенькие, так как пришлось показывать в бою персонажей которые хорошо умеют драться и тех кто типа владеет фундаментальными силами вселенной.
#2 | 06:49 22.10.2019 | Кому: maniack
> На малолетних идиотов которые с детства воспитывались на этих книжках с картинками, а теперь им выкатили кино со спецэффектами о которых они и вообразить не умели.
> И цель у этих фильмов совершенно конкретная, рубить бабло. А то что там персонажам пытаются приделать какие-то эмоции и прочие душевные терзания, это для того чтобы привлечь в аудиторию не только конкретных детей, но и тех кто и в сорок лет такой же бестолочь как и в детстве, но немного поживший.

[censored]

Большинство голливудских фильмов и до марвеловских комиксов не дотягивает. За последние годы можно по пальцам рук фрезеровщика пересчитать фильмы с нормальным сюжетом. При этом указанные старперы голосуют за всякую херню типа фильмов про голубых. Что то они не вспоминают про исскуство, когда надо толерантность двигать.
#3 | 06:54 22.10.2019 | Кому: Дед Разин
> Выросло поколение воспитанное на комиксах.

Прекрасные рассказы, вот только это не первое поколение выросшее на комиксах, а как бы не 3.
#4 | 07:46 22.10.2019 | Кому: Дед Разин
[censored]

1960 миллионные тиражи. А Golden Age of comics вообще 1940-1950.
#5 | 08:06 22.10.2019 | Кому: Дед Разин
> Еще раз - детское это было.

Лично мне это не очевидно, а по одной комедии судить - ну такое себе.
#6 | 10:53 22.10.2019 | Кому: maniack
> Но главное то что сказано вначале.
> Для меня, будучи воспитанного при Советской власти на её закате, комиксы как таковые, непонятная фигня с картинками. Мне не нужно рисовать историю в книжке, я читать умею, и с воображением у меня полный порядок.

Ой понту то сколько. А теарт и кино, они для тех у кого с воображением беда?

> А комиксы с супергероями вообще выглядят как какая-то ересь в виду уёбищности изначально заложенной в них идеи о том что какой-то персонаж обладая суперсилой героически и в одиночку пытается забороть уличных хулиганов в неравной борьбе. Пиздец, простигосподи!!!


А вот древнегреческие мифы, "Божественная комедия", оно для детей? Что до борьбы с преступностью в одиночку, то в реальной жизни без суперсил справлялись отдельные персонажи из истории тех же США или СССР.
#7 | 10:54 22.10.2019 | Кому: Смерш
> Это из того что вспомнил. Были там нормальные посылы, если подходить без предубеждения и ненависти.

Этак подоминировать не получится. А так "я комиксы не смотрю, я умный и взрослый, в отличии от остальных"
А так - в любом хорошем произведении, окружающая обстановка - лишь фон, для поступков и действий героев. И не важно, хардкорный реализм это или царство Шиогората.
#8 | 11:41 22.10.2019 | Кому: maniack
> Театр и кино это про другое, первоисточник всегда написанный текст.

Т.е. в театр и кино можно ходить строго после прочтения первоисточника?

> Но мы сейчас о другом


Ага, мы о том, как ты попытался выпендриться.

> Давай лучше про то как мужик в трусах поверх колготок способный взглядом прожигать стены не способен победить преступность в одном отдельно взятом городе Нуёорке.


Победа над преступностью в селе и в городе миллионнике сильно разные вещи. В селе можно забороть преступников физически. В миллионнике придется бороться с источниками проблемы, а не только с конкретными представителями.

> Про преступность в США и СССР. Не нужно сравнивать хуй и трамвайное колесо.


А чем отличается представитель власти с парой помощников в каком нибудь селе в 1918 от шерифа с помошниками на диком западе? Председатель колхоза может пули буденовкой отбивать?
#9 | 12:00 22.10.2019 | Кому: Дед Разин
> Ну вот мне мало картинок и подписей под ними чтоб погрузиться в историю.

Воображение плохо работает?
#10 | 12:20 22.10.2019 | Кому: Дед Разин
> У людей воображение только тогда и работает, когда картинок перед носом нет.

[censored]
#11 | 12:30 22.10.2019 | Кому: maniack
> Герой-одиночка пытается забороть какое-то очередное зло из подворотни, вместо того чтобы вместе со всеми пытаться забороть систему которая рассчитана на то чтобы это зло регулярно порождать.

Напомню что началось обсуждение с того, что режиссер снявший фильм про мафию, на деньги мафии, начал обвинять кино по комиксам в легкомысленности.

> Давай лучше подумаем откуда брались корни преступности в США и в СССР и как с ней боролись там и там.


Ты на вопросы не ответил.

> Давай лучше подумаем откуда брались корни преступности в США и в СССР и как с ней боролись там и там.


Ну подумай. Появление власти в местах где не было закона и где правили местные Цапки и там и там, только в разные периоды.

> У нас теперь всё как в США и с преступностью у нас теперь будет такой же порядок как и у них, и бороться с ней будут так-же успешно.


Будет и "история" это вроде немного разные вещи.

> Различие в идеологии и в конечных целях.


Конечная цель - установление закона и надежды на лучшую жизнь.
#12 | 12:34 22.10.2019 | Кому: pyth2000
> Это как раз тот случай, когда не нужно воображать, а нужно придерживаться чертежа.

Чтобы читать чертеж нужно пространственное воображение.

> А они, стесняюсь спросить, когда были написаны?


И? Типа если старое, то знак качества сразу или наоборот?

> Я тебе страшную вещь скажу: про немногие успешные попытки помнят потому, что это ёбаный нонсенс, когда одиночка, вне специальной системы, забарывал отдельно взятые проявления криминала на отдельном небольшом участке.


Внезапно значительная часть художественной литературы как рас про редкие исключения.
#13 | 13:07 22.10.2019 | Кому: Дед Разин
> Это называется "пространственное мышление", а не воображение.

В данном случае, человек представляет то, чего непосредственно глазами не видит, так что херовая отмазка.
#14 | 13:09 22.10.2019 | Кому: pyth2000
Тебя не смущает, что ты сам себе в одном посте противоречишь? То значит 5 тысяч лет развития сюжетов, то внезапно выясняется, что в целом с древних времен сюжеты не поменялись.
#15 | 13:10 22.10.2019 | Кому: maniack
> Кино по супергеройским комиксам не легкомысленное а пустое.

Ну как оказалось ты не заметил даже того минимума, что было в "пустом" кино. Для "интеллектуала с развитым воображением" это странно.
#16 | 13:14 22.10.2019 | Кому: Дед Разин
> "Мстители" в этом плане очень показательны - каждый знает лучше всех как надо, и поступает так как сам считает нужным, потому что все по натуре лидеры.

Одна из основных сюжетных арок Марвел как раз об этом. Что йаркие личности несмотря на супервозможности облажались и только командой могут решить проблему. Вы хотя бы смотрите то, что критикуете?

> А создать команду из одних лидеров невозможно. т.к. каждый будет одеяло на себя тянуть.


В жизни внезапно встречаются не только успешные команды и кроме того, многие успешные команды сначала набивают шишки, прежде чем понимают, что надо немножко эго усмирять. Вот к примеру в данной теме, отдельные личности сходу заявили, что они круче остальных. Считаю, что это многое говорит о их способности работать в команде.
#17 | 17:27 22.10.2019 | Кому: maniack
> Ты пытаешься отыскать бездны смысла и морали там где его жалкие крохи.

Там нет бездн смысла и морали. Но есть ли они в Крестном отце?

> Комиксы, как жанр, и супергеройское кино на их основе это сугубо развлекательный контент рассчитанный на детей и неповзрослевших взрослых.


Опять пальцегнутие.

> Посмотри кто этот контент потребляет в массе и станет понятно.


А у тебя есть данные? Или чисто по соображениям из головы выдаешь?

> А книжки с картинами интересны в основном детям. Они по ним учатся фантазировать.


А книжки без картинок фантазировать не учат?

> Так случилось что фильм "Даунхаус" режиссёра Романа Кочанова я посмотрел раньше чем прочитал произведение "Идиот" Ф.М. Достоевского.

> И вот когда я читал это прекрасное произведение гениального автора то персонажи в моем воображении выглядели говорили и гримасничали как герои того фильма.
#18 | 21:26 22.10.2019 | Кому: maniack
> Являются ли фильмы Марвел красивыми поделками для зашибания бабла с малолетних балбесов или это серьёзное кино для истинных ценителей синематографа

Да ладно?

Фрэнсис Форд Коппола [назвал омерзительными] фильмы Marvel. Режиссер «Крестного отца» Фрэнсис Форд Коппола поддержал Мартина Скорсезе в критике фильмов студии Marvel. Получая во французском Лионе премию Prix Lumiere за вклад в кинематограф, Коппола заявил: [зрители супергеройского кино ничему не учатся] и ничего не получают от постоянного просмотра подобных проектов.

> А книжки без картинок дети читать не любят.


В институтских учебниках по матану и топору картинок больше, чем в тех книжках которые я в детстве читал.
#19 | 05:37 23.10.2019 | Кому: ALKOZ
> Крутые мужики с психикой 14 летних девочек

Например?
#20 | 06:36 23.10.2019 | Кому: maniack
> пример

А ну понятно какие фильмы марвел ты смотришь.
#21 | 06:37 23.10.2019 | Кому: KRash
> значит невнимательно смотрел.

Ну вон смотри какого он персонажа Марвел привел в пример.
#22 | 09:11 23.10.2019 | Кому: KRash
Между прочим по сюжету у Бэтмена кукушка слегка съехавшая))
#23 | 10:23 23.10.2019 | Кому: maniack
> Сама идея заложенная в комикс и фильм пустая.

То ли дело настоящий фильм Крестный котец.
#24 | 11:11 23.10.2019 | Кому: maniack
> Мартин Скорсезе принял участие в создании более трёхсот фильмов и он гораздо старше нас.

Поэтому фильмам Скорсезе можно простить любую херню, вплоть до пропаганды преступности, а до Марфелофильмов надо докопаться даже до того чего там нет?
#25 | 12:03 23.10.2019 | Кому: maniack
> Ты видишь Бетмена героя в маске который по подворотням крушит бандитам черепа и кости

Кто тебе об это сказал?
#26 | 04:51 24.10.2019 | Кому: KRash
> и с чего ты решил, что это конкретный Нью-Йорк, а не например, Чикаго?

Ну действие фильмов Марвел происходит же в Нью-Йорке!!!
#27 | 06:36 24.10.2019 | Кому: maniack
> А я хочу тебе показать что этот пример искусства порождён капиталистической системой и показывает её недостатки во первых, и демонстрирует идиотские методы решения реальных проблем во вторых.

То ли дело Крестный Отец?
#28 | 07:07 24.10.2019 | Кому: maniack
> У тебя какая-то нездоровая фиксация на этом фильме.

А у тебя постоянные попытки съехать с темы обсуждения. Обсуждения фильма марвел Бэтмен, раскопки пропаганды в кино, игнорируя аналогичное в фильмах "старперов".
#29 | 09:57 24.10.2019 | Кому: ALKOZ
Я карателя не смотрел, но в чем там признак психики 14 летней девочки? Каратель начал за мальчиками бегать?
#30 | 10:01 24.10.2019 | Кому: maniack
> Я не пытаюсь съехать, я пытаюсь показать что кино это не просто кино и смотреть нужно ширше.

Напомню тема о том, что режиссеры "серьезного" кино обозвали марвеловские фильмы омерзительными и "зрители супергеройского кино ничему не учатся".
Чему научаться зрители их фильмов? Подкидывать отрезанные конские головы в кровать? Хотя вот американские полицейские отметили, что после крестного отца, итальянские мафиози стали вести себя как в фильмах, к примеру обниматься при встрече. Там еще какие то манеры были, которые реальные мафиози переняли, просто давно слушал, не помню уже.
#31 | 11:58 24.10.2019 | Кому: maniack
> А "Крёстный отец" это про другое.

Пропаганда мафии снятая на деньги мафии.

> Да в "Тёмном рыцаре"


Который собственно не марвел, хотя и повлиял на стиль, сделав фильмы по комиксам более серьезными.

> очередной герой борется с очередным злодеем и только


А некоторые вот ругаются, что в комиксах задолбали мораль впихивать. Мы типа хотим на пиу-пиу посмотреть, а нам то про семейные ценности, то про ответственность, то про командную работу втирают.
#32 | 14:25 24.10.2019 | Кому: maniack
> Как-то ты слишком узко рассуждаешь.

Ну ты то про Бэтмена широко рассуждаешь.

> Марвел, ДС... какая в жопу разница?


Крестный отец, Бригада... какая в жопу разница???

> Потому что комиксы про супергероев это комиксы про супергероев.


Аргументация уровня "патамушта".

> Вот мне почти 45 лет, и в кино про супергероев я не вижу ни логики ни смысла.


С учетом того, что ты не видишь даже простейших воспитательных мотивов, это о тебе многое говорит.
#33 | 19:58 24.10.2019 | Кому: Всем
"Смотрел «Апокалипсис» Копполы. Очень слабый актер в главной роли, ошибочная драматургия. Картина не стоит на ногах. Оживленный комикс."(с) Тарковский.

«За последнее время наибольшее количество зрителей собрал «Крестный отец», но, с моей точки зрения, это плохая картина. Положим, актеры играют хорошо — с этим я согласен. Но в целом картина мне кажется скучной, неоригинальной, чрезвычайно традиционной с точки зрения средств выражения. А по сути так просто реакционная – оправдание рождения и существования мафии! Отказ же Копполы от «Оскара» — это еще одна дополнительная реклама, определенный расчет. И все это так далеко от проблем современного искусства»(с)Тарковский

Кино — это форма искусства, которая включает в себя высокую степень напряжённости, что может быть не всегда понятным. Не то чтобы я не хочу быть понятым, но я не могу, как какой-нибудь Спилберг, снять фильм для массовой аудитории — я буду подавлен, если вдруг узнаю, что могу.
Если вы хотите привлечь массового зрителя, вы можете снять фильмы вроде «Звёздных войн» или «Супермена», которые не имеют ничего общего с искусством. Я не держу публику за идиотов, но я определённо не готов страдать, пытаясь ей угодить.(с)Андрей Тарковский

Так что местным искусствоведам есть куда расти. По накалу понтов и пафоса до Тарковского не дотягивают.
#34 | 05:03 25.10.2019 | Кому: KRash
> в плане "скучности" маэстро конечно знает о чём говорит!!

"Андрей Рублев" я еще школотой смотрел и мне было интересно.
Что вообще до искусства, то в целом признак качества, это влияние на зрителя. Заставляет ли переживать за героев, задуматься над вопросами поставленными художником. Если автор не умеет увлечь зрителя и от простого провести его к сложному, это не зритель виноват, а автор не шмог.
#35 | 13:00 25.10.2019 | Кому: Дед Разин
> Актер играет мразь мастерски. Лучший злодей последних лет однозначно.

Актер шикарно отыграл - сложный образ получился.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.