С инструктора взыскали самолет

kommersant.ru — Минобороны взыскало стоимость разбитого тридцатилетнего самолета Ан-26 с бывшего борттехника-инструктора капитана ВВС Юрия Терешина. Суд по ст. 351 УК приговорил офицера к четырем годам заключения, постановив считать этот срок условным. Также суд взыскал с капитана Терешина в пользу Минобороны 11,1 млн руб., в которые был оценен самолет 1979 года выпуска, а также 126,3 тыс. руб. за топливо, которым он был заправлен.
Новости, Политика | вован сидорович 05:27 16.10.2019
48 комментариев | 131 за, 1 против |
Щербина307
надзор »
#1 | 06:26 16.10.2019 | Кому: shazamba
> Представляете, если б в ВОВ каждый летчик знал, что за самолет придется заплатить, то потерь с нашей стороны вообще бы не было.

Ты удивишься, но и в те времена дыба подобная система. Только в условиях войны чаще заменяли на дисбат или чего посерьёзнее.

И судят не за потеряю самолёта или любой иной техники а за нарушения эксплуатации повлекшие за собой эту потерю.

Потеря в боевой обстановке не наказывается, если ты конечно не бросил\оставил технику врагу не исчерпав все возможности для сопротивления\уничтожения техники\оружия.
Щербина307
надзор »
#2 | 06:27 16.10.2019 | Кому: Пальтоконь
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
Щербина307
надзор »
#3 | 06:42 16.10.2019 | Кому: Freund
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
Щербина307
надзор »
#4 | 06:58 16.10.2019 | Кому: Freund
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
Щербина307
надзор »
#5 | 07:07 16.10.2019 | Кому: антихрист
> Ты чем нибудь тяжелее ручки управлял?

:))

Да, многим таким, что большинство видело только на картинке. Более того скажу, на личном счету две уничтоженные единицы техники, и это только в армии.

> Наверное не хотят жить по инструкции, надо тебя в такие конторы отправлять, может в твоём ордене народу побольше чем один, а то дураков как то нет, кто будет замещать ушедших


Я был главным механиком в гатп с парком более 400 автомобилей. Давай расскажи мне ещё что нибудь про обращение с техникой и персоналом.
Щербина307
надзор »
#6 | 07:09 16.10.2019 | Кому: Stopir
там есть градации, всё как в обычной жизни, где-то условка а где-то до пожизненного. Всё завсит от тяжести последствий и причин к этому приведших. Сиречь сколько пунктов и каких ты нарушил что такое произошло, если вообще было какое либо нарушение.
Щербина307
надзор »
#7 | 07:16 16.10.2019 | Кому: Всем
> Нет, армия - это такое место, где бояться как бы чего не вышло, поэтому все мероприятия с оружием и техникой сведены к минимуму.

:)

Этого сейчас такого всё больше и больше. И я тебе скажу почему так происходит. Боятся быть наказанными за травмы личного состава. Поломает ноги какой-то боец по пьяни или просто подскользнётся, командиров ебут . На форумах обсуждают, что вот мол какие офицеры дебилы и вообще армия калечит а не учит. И всё это без разбора причин почему это произошло.

Обсуждение уже во втором треде схожих ситуаций это наглядно иллюстрирует. В массе граждане видят всё строго чёрно белым и даже не стараются подумать что это и почему. Именно такие и будут хай поднимать в первых рядах когда очередной олух по пьяни себе бошку разобьёт.

Вы (образные вы) хотите всего попробовать, работать на технике, стрелять и прыгать но не хотите нести за это ответственность. Все виноваты кроме вас самих.
Щербина307
надзор »
#8 | 07:18 16.10.2019 | Кому: антихрист
> Сколько заплатил, за уничтоженную технику?

Нисколько, ибо в в первом случае выполнял приказ, во втором было куча нарушений и со стороны командования, посему списали на боевые.
Щербина307
надзор »
#9 | 07:20 16.10.2019 | Кому: Crypt
> Недозаправил? Или запчасти б/у вместо новых поставил?

одна сгорела, вторую разорвало на мелкие кусочки.
Щербина307
надзор »
#10 | 07:23 16.10.2019 | Кому: антихрист
> Хочешь сказать что нашёл 400 баранов готовых полностью отвечать за технику и её простой в случае аварии?

Я хочу сказать, что по себе по окружающим не судят. Люди читают законы\инструкции и понимают меру ответственности. Когда некий гражданин садится за руль своего личного автомобиля, он должен понимать, что за нарушение пдд его могут и посадить в тюрьму и повесить огромные выплаты за разбитый условный мерседес или поломанные ноги пассажира, даже если это пассажир был в чужом автомобиле.
Щербина307
надзор »
#11 | 07:25 16.10.2019 | Кому: Crypt
> Или запчасти б/у вместо новых поставил?

Кстати, так называемый каннибализм, это проза жизни и регламентируется инструкциями. Сиречь это не что-то из рук вон выходящее и невиданное нарушение. Существует "второй парк" где стоят доноры или техника которая ожидает списания или ремонта на заводе.
Щербина307
надзор »
#12 | 07:26 16.10.2019 | Кому: антихрист
> 400 баранов

Как ты выразился "баранов" там было почти 700 рыл.
Щербина307
надзор »
#13 | 07:46 16.10.2019 | Кому: Freund
Сиди дома и нигде не работай, там везде ответственность за нарушения.
Щербина307
надзор »
#14 | 08:03 16.10.2019 | Кому: антихрист
> И в вашей конторе было принято платить за разбитую машину в полном объёме?

Это принято по законам государства.
Щербина307
надзор »
#15 | 08:05 16.10.2019 | Кому: вован сидорович
> Т.е. в случае нарушения со стороны командования к ним гражданский иск предъявлять харам?

Нет конечно.
Щербина307
надзор »
#16 | 08:07 16.10.2019 | Кому: Freund
> Охуительная аналогия, но при чем здесь МО РФ?

А это точно такая же организация. Это у вас только вголовах оно превратилось в некоего дорброго дядю который бесплатно даёт покататься на прикольных машинках чтобы их разбить.

> У них прибыли упали или что?


У них ущерб.
Щербина307
надзор »
#17 | 08:09 16.10.2019 | Кому: Freund
> Ага, и поди везде в случае чего надо по 10 лямов выплачивать?

Нет, конечно, там куча градаций. Но тебе такое не интересно, понимаю, надо орать и хрипеть от ужаса, разбираться некогда.

> Ты хоть один случай знаешь не про МО РФ?


Вагоны таких, это проза жизни.

> Ответственность должна быть соизмерима с зарплатой, как и наказание.


Ты это на суде скажи когда условного водителя запорожца судят за ущерб условному майбаху и присуждают выплачивать полностью.

---------------------

Эльфы бля, натуральные.
Щербина307
надзор »
#18 | 08:10 16.10.2019 | Кому: вован сидорович
> Но ты же сам написал, что из-за нарушений командования технику списали на боевые.

Покажи где я такое написал??

Я тебе сразу говорю, у тебя сложности в пониманием текста.
Щербина307
надзор »
#19 | 08:13 16.10.2019 | Кому: вован сидорович
Ты сам долбишься, не знаю куда там у вас принято это делать.

Сопоставь по буквам мой текст и твой и подумай в чём разница.
Щербина307
надзор »
#20 | 08:15 16.10.2019 | Кому: Freund
> Ну не стесняйся, расскажи пару случаев из твоей практики, интересно же.

Тебе это не интересно.

> Вот за это вас, москвичей, и не любят!


Вывел таки чертяка на чистую воду!!

Я тебе страшное скажу, долбоёбы и не любят. Ибо только у них место жительство\цвет кожи\национальность всё объясняет.
Щербина307
надзор »
#21 | 08:19 16.10.2019 | Кому: dr103
> Такого как у тупорылых ботов нигде нет.

Да мы вроде про тебя и не говорим.

> В древнем хламе 40-летней свежести внезапно отказал двигатель


Это хорошо что ты знаешь точно что это был хлам и какие вообще сроки службы установлены и почему. И главное точно знаешь причины произошедшего - внезапно.

> вонючий бигус.


Бирус кстати, очень вкусный. Его как и любую прочую еду надо просто уметь готовить.

> Поэтому сейчас для меня очень большая загадка кто и зачем до сих пор идет в армию на контракт.


Деньги.
Щербина307
надзор »
#22 | 08:20 16.10.2019 | Кому: Freund
> Когда я служил, контрактники-сержанты были из таких лютых ебеней, что служба по контракту была охуительным вариантом.

Оно и сейчас так.
Щербина307
надзор »
#23 | 08:23 16.10.2019 | Кому: Freund
> Ты как, с логикой дружишь?

Стараюсь.

> Как мне это не интересно, если я у тебя спрашиваю?


Ну раз ты не искал в сети, я делаю вывод что тебе не интересно.

> Я вот знаю только один такой случай за свою 13 летнюю практику, и то там доказали умысел, а не просто за нарушение инструкций (оператор разбомбил турбину на газоперекачивающем агрегате).


Лично я знаю с десяток, это не считая, что в ведомственных рассылках публиковали по судам и прочим случаям, с призывом усилить контроль за соблюдением тб и правил эксплуатации.

Были сожжёный кран, и разбитые машины.

> А за нарушения инструкций в рабочее время надо конечно наказывать, но адекватно же.


А оно и есть адекватно.
Щербина307
надзор »
#24 | 08:25 16.10.2019 | Кому: dr103
> Но внезапно для них оказывалось, что все не так просто.

Как это знакомо, прямо иллюстрация треда. Думали халява а там думать надо, работать и нести ответственность.
Щербина307
надзор »
#25 | 08:29 16.10.2019 | Кому: Алекс
Ты удивишься, но чаще всего помогает.

Ибо большинство ситуаций описано в инструкциях. Достаточно их соблюдать. Выводов обычно два - если человек что-то нарушил значит он либо не знал о таком либо нарушил сознательно. Начинают разбираться, был ли он предупреждён о последствиях и недопустимости тех или иных действий, обучен ли и каким образом он получил доступ к тому или иному механизму.

Но понимаю, сарказмировать оно приятнее и легче.
Щербина307
надзор »
#26 | 08:30 16.10.2019 | Кому: dr103
С папашей своим так разговаривай, если он тебя есть конечно.
Щербина307
надзор »
#27 | 08:31 16.10.2019 | Кому: Freund
> И с виновников ссудили больше 10 миллионов?

Суммы большие.

> Ну да, текущим капиталистическим реалиям.


Мне не сложно, я повторю, всё тоже самое было и при СССР.
Щербина307
надзор »
#28 | 08:32 16.10.2019 | Кому: dr103
> Ну так поэтому никто и не идет на контракт - дураков немного.

И это хорошо, дураков надо отсеивать любыми способами, пусть идут понимающие. Это собственно касается любой работы.
Щербина307
надзор »
#29 | 08:34 16.10.2019 | Кому: СвирепыйБамбр
> В общем устроят итальянскую забастовку

Проще соблюдать предписания и правила. Кстати, эта самая забастовка это и есть работа по правилам. Хоть таким образом их прочитают.
Щербина307
надзор »
#30 | 08:39 16.10.2019 | Кому: глюкер
> двигатель на 40-летнем аппарате то отказал

Двигатель да собственно любой агрегат, обслуживается намного чаще и может быть многократно заменён на новый.

> это же нештатная ситуация?


Нет, штатная.

> но фактически инструктора поставили в этой ситуации крайним - "этот господин заплатит за всё".


Нет, раз он отвественный, значит понмиал что это и почему, курсант в данном случае как обучаемый проходил по категории "несмышлёный".

Образно.

Если при обучении вождению обучаемый совершит дтп или сломает автомобиль, виноват будет инструктор. Когда обучаемый станет полноправным водителем, вся отвественность ляжет уже на его плечи.
Щербина307
надзор »
#31 | 08:41 16.10.2019 | Кому: Freund
> Первый раз слышу, чтобы в СССР кого то на 10000 советских рублей оштрафовали. Про премии слышал такие, а про штрафы чето ни разу.

Опять повторюсь. Получить исполнительный лист это в порядке вещей, даже при службе в армии. Ну а что ты не слышал про такое, бывает. Видимо не сталкивался ибо повода небыло или возможности.
Щербина307
надзор »
#32 | 08:44 16.10.2019 | Кому: Работник кабеля
> А понимающие видят всю эту ебанину и понимают, что не хер там делать.

Это не понимающие, так что на их мнение пофигу.

> Ладно, если еще лично разобьешь самолет. А если на тебя повесят?


Это наглядно показывает что так рассуждают непонимающие. Я уже даже аналогии приводил.

Это как не покупать машину и не садится за руль ибо могут присудить возмещение ущерба. А вывод на самом деле простой, судят не сам факт ущерба а за причины которые привели к этому. Тебе когда гаишник штраф выписывает он пишет какой пункт правил нарушен. Не хочешь платить? прекрасно! Не нарушай правила.
Щербина307
надзор »
#33 | 08:46 16.10.2019 | Кому: Алекс
> Ну да ну да. Яркий пример из авиации из недавнего - посадка А320го на кукурузное поле. Если бы КВС пошел по арбузной инструкции и выпустил шасси, была бы жопа.

А если бы разбился при таком варианте, огрёб бы по полной. Вот и думай какой вариант чаще может получится и что делать.
Щербина307
надзор »
#34 | 08:47 16.10.2019 | Кому: 4ekist
> есть такая херня, как страхование ответственности

она не покрывает весь ущерб, присуждение доплат выше страховых выплат опять же проза жизни. как и не спасает от тюрьмы.
Щербина307
надзор »
#35 | 08:48 16.10.2019 | Кому: cp866
> Максимум по ТК один оклад.

ой, нот агейн.

кури дальше законы и думай как же так получается что вот пишут что один оклад а суды присуждают намного больше.

даю подсказку - заговор судей или капитализм тут совсем не причём.
Щербина307
надзор »
#36 | 08:51 16.10.2019 | Кому: cp866
> Или ты считаешь, что наемные водители по своей воле превышают?

да, ибо они сидят за рулём.

можно кивать на руководство что вот меня заставили, но по факту это отмазки и развод. Мол это не я стекло разбил, меня старшие пацаны подговорили. С детьми такое ещё прокатывает, но взрослые люди должны понимать что за нарушения будут они а не вася пупкин.

Не хочешь нарушать и потом сидеть? Не соглашайся на такую работу.
Щербина307
надзор »
#37 | 08:53 16.10.2019 | Кому: вован сидорович
> Кстати, ничего не сказано о возмещении ущерба за погибшего курсанта. Он, походу, балансовой стоимости не имел и в результате его гибели финансовые интересы МО затронуты не были.

«У вас получилась отличная статья про раннее творчество Льва Толстого. Но почему в ней практически ничего нет про нового менеджера Манчестер Юнайтед? Почему вы обошли вниманием эту интереснейшую тему?»

[censored]
Щербина307
надзор »
#38 | 08:54 16.10.2019 | Кому: cp866
> Ответственность должна быть пропорциональна зарплате.

это твоё личное желание и хотение. но по закону оно вот так, причём так было и раньше.

Кстати, какой должна быть зарплата чтобы быть пропорциональной отсидке в тюрьме? Ведь водиель мождет вполне сесть на приличное количество лет.
Щербина307
надзор »
#39 | 17:04 16.10.2019 | Кому: антихрист
> Что значит приказали?

вот так.

> Вот прям сказали товарищ уничтожите вверенную вам технику?


Нет, сказали выполнить необходимое действие, осознавая последствия, о которых я дополнительно упомянул. На это были свидетели.

> Ведь в прошлом треде ты именно в этом упрекнул бойца, в том что он согласился выполнять поставленную задачу


Сразу приводи цитату. Я заранее говорю что ты врёшь.

Там боец как олух понадеялся на непричастных кто закреплял, сам не проверил, сел и поехал. Не было ни приказа ни командира кто взял на себя.
Щербина307
надзор »
#40 | 17:04 16.10.2019 | Кому: 4ekist
> С чего это?

Из практики.
Щербина307
надзор »
#41 | 17:06 16.10.2019 | Кому: Алекс
> нахуя о них докладывать

дабы снять с себя отвественность. это блять армия. рассказы " все знают" это для скорбных умом.

> Требования о замене гарнитуры, я полагаю, быстро уничтожили ответственные товарищи.


Жидорептилоиды они такие.
Щербина307
надзор »
#42 | 17:08 16.10.2019 | Кому: вован сидорович
> Если бы возник вопрос к важным лицам, то, по заветам Щербины, списали бы на боевые, делов-то.

ты не понимаешь как это и почему происходит. что не мешает тебе городить херню.

Есть ответственные лица, если они берут на себя отвественность значит они могут решить что и как делать. задача подчинённого на любых уровнях, заручится\получить приказ\указание на работу иначе это самоуправство и вся ответсвенность за последствия ложится на исполняющего.
Щербина307
надзор »
#43 | 17:12 16.10.2019 | Кому: Уралец
правила есть всегда и везде, они были и при ссср, причём точно такие же как и сейчас по которым судят упомянутых героев тредов про ущерб.

кивки что другие воруют вагонами это для бедных, отвечать надо за себя.
ты же надеюсь не будешь гаишникам кричать которые тебя оштрафуют за нарушение пдд, что мол лучше Мару Багдасарян ловите а не мення??
Щербина307
надзор »
#44 | 17:41 16.10.2019 | Кому: вован сидорович
> Друже, я побольше тебя понимаю, как в ответственности уголовной, так и гражданской. Слава ТНБ, я с 1998 года только этим и занимаюсь, причём как со стороны выявления, документирования и привлечения к ответственности, так и защиты.

Осмелюсь не поверить на основании того что ты пишешь. Ибо тогда должен понимать как отвественность делигируется. И как страхуются дабы на себя лишнего не взять. И должен был знать что такое было всегда, в том числе при ссср.

> Хотелось узнать уровень твоей компетентности в данных вопросах, а также о наличии профильного образования.


Всё строго техническое, со стороны именно тех кто отвечает за содеянное и спрашивает с подчинённых.

> но в любом случае он должен был знать о возможности наступления негативных последствий,


Именно.

> но либо рассчитывал их избежать


На дурака он рассчитывал, и так сойдёт, это называется. Если нет докладов выше оформелных, значит участвовал во всём этом безобразии.

> Как, взяли на себя ответственность руководитель полётов, начальник училища?


А почему они должны были взять на себя? Если документально всё оформлено, они-то тут причём?

> Бортмеханика крайним сделали, как в предыдущем случае крайним сделали водилу тягача.


Ты не юрист, ты двоечник из детского сада "меня старшие ребята подговорили, а сам я невиноватый совсем".

Это блять взрослые люди, должны знать и я просто уверен что знали что может быть и как этого надо избегать.
Щербина307
надзор »
#45 | 18:49 16.10.2019 | Кому: 4ekist
Я писал выше.

Вот есть водитель условного запорожца, он может застраховаться по каско. Потом делает дтп с майбахом, и всё. Страховая ему вчиняет иск на недостающую сумму. А если машин несколько то и сумма ещё возрастет.

Максимальные выплаты у страховых они не бесконечны.
Щербина307
надзор »
#46 | 19:10 16.10.2019 | Кому: 4ekist
> А у меня другая практика - страховать на сумму потенциального ущерба +10%

На сколько миллионов получается?

Я сталкивался с миллионом максимально и то идёт как отдельное расширение.
Щербина307
надзор »
#47 | 19:12 16.10.2019 | Кому: 4ekist
> Если осаго тебе мало - вперед, покупай ДГО[censored] . Тогда и на майбах хватит

Не смешно, там три миллиона в макисмалке. А машина начинается с 9 мильёнов.
Щербина307
надзор »
#48 | 13:15 17.10.2019 | Кому: Langedok
> > , пусть идут понимающие
>
> А понимающие сами не пойдут, понимающие и на гражданке всостоянии нормально устроиться.

Вы странные граждане, я уже замучился писать что на гражданке всё тоже самое, судят-то по единым законам.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.