Двухядерные российские микропроцессоры разработки "МЦСТ"

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

> Круть!!! Мы изобрели Пентиум III заново!

Правильно. Попилить всё нахер и закупать пентиумы. Что эти идиоты понимают в настоящей эффективности?!

>> Круть!!! Мы изобрели Пентиум III заново!
>
> Ты хоть заметку то прочитал бы. Эти микроконтроллеры не имеют никакого отношения к десктопным процессорам. Абсолютно разный класс устройств.
>
> Хорошо, что у нас их еще выпускают. Сейчас оборонке приходится использовать американские микроконтроллеры, может все-таки удастся уйти от них, хотя бы за счет госзаказа.

Справедливости ради, их производят скорее всего на Тайване. Но мы уже имеет производство по 130 нм, и строим 90 нм. Рассматриваются варианты инвестиций и в 32 нм, но это два с половиной мильярда евров, но не факт что такое производство нам вообще нужно.

Надо догонять!

> Справедливости ради, их производят скорее всего на Тайване. Но мы уже имеет производство по 130 нм, и строим 90 нм.

Постройка собственных мощностей находится в сферическом вакууме, эффективные собственники за работой, так сказать. Сколько ещё будут тянуть хуй его знает.

> Рассматриваются варианты инвестиций и в 32 нм, но это два с половиной мильярда евров, но не факт что такое производство нам вообще нужно.

Маловато берёшь, Интел и АМД при переходе с 60 нм на 45 потратили и то больше. Переход на 32 нм с 45 обойдётся наверное миллиардов в 10 как МИНИМУМ.

> Надо догонять!

Всенепременно, собственное производство подобных вещей, это вопрос государственной безопасности. Но у нас чем больше денег, тем больше проблем как попилить...с большим трудом всё проходит, радует что проходит. Но с такими темпами, план намеченный Эльбрусом к 2015 году вряд ли выполнят, если крепких подсрачников попильщикам не насуют.

>>Маловато берёшь, Интел и АМД при переходе с 60 нм на 45 потратили и то больше. Переход на 32 нм с 45 обойдётся наверное миллиардов в 10 как МИНИМУМ.
> Не забывай, что с тех пор прошло время, сейчас это оборудование в разы дешевле.

С чего ему дешеветь-то ? Это же не массовая продукция, много ли где такое оборудование строят ? Я очень сильно сомневаюсь. Производители знают что такое мало кто делает и пользуются этим.

Кстати, товарищ Багурка, нельзя ли сделать возможность смотреть скрытые из-за негативного рейтинга посты? Ну там превратить фразу "Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга." в ссылку, кликнув по которой можно было бы увидеть, из-за чего начался весь сыр-бор.

>>
>> Хорошо, что у нас их еще выпускают. Сейчас оборонке приходится использовать американские микроконтроллеры, может все-таки удастся уйти от них, хотя бы за счет госзаказа.
>
> Справедливости ради, их производят скорее всего на Тайване. Но мы уже имеет производство по 130 нм, и строим 90 нм. Рассматриваются варианты инвестиций и в 32 нм, но это два с половиной мильярда евров, но не факт что такое производство нам вообще нужно.
>
> Надо догонять!

В Википедии в статье про процессор[censored] написано, что кремниевые пластины производят в Израиле, а в корпус их ставят на Тайване.

>В Википедии в статье про процессор МСЦТ-R150 написано, что кремниевые пластины производят в Израиле, а в корпус их ставят на Тайване.
Ему уже 10 лет. Информация немного устарела.

>В прошлом году вроде Микрон хотел купить что-то получше 90 нм, так не продали. Та же история, что и с Опелем
90нм нам уже продали. Это не бог весть какая современная технология. АМД и продала, если не ошибаюсь.

Значица так. Загнали в минуса и думаете что правы? Хренушки.
2Orient - рот прикрой, или говорить придется лично. Для меня плевок что в инете, что в реале - одинаковый.
2All 3 года работал в КБ по разработке FPGA контроллеров. Так что имею представление о сути разговора. Продукция МЦСТ безусловно хороша, но исключительно потому что это чуть-ли не единственная контора в России разрабатывающая собственные архитектуры SoC. Ни о какой защищенности от агрессивных сред у этих чипов нет и никогда не было. Для справки такие продукты производят совсем немного компаний в мире, например Actel. Чем до усёру внедрять свое, лучше-б закупали импортное (даже устаревшее - стоит копейки), а на освободившиеся средства наняли нормальных FPGA-дизайнеров. Тогда глядишь через год-два был-бы качественный продукт. И кстати абсолютно по барабану где делают кремниевые пластины и где отливают TQFP-корпуса. Ценность SoC определяется прежде всего прошивкой. А у нас как вы понимаете она полное ГОВНО!!! У кого есть критика конструктивная - милости прошу.

>>Справедливости ради, их производят скорее всего на Тайване.
> Верно
>
>>Но мы уже имеет производство по 130 нм, и строим 90 нм. Рассматриваются варианты инвестиций и в 32 нм
> Тоже верно.
>
>>но это два с половиной мильярда евров, но не факт что такое производство нам вообще нужно.
> А вот это НЕ верно. :) Обязательно нужно. Хотя бы для того, что бы военное железо не зависело от США.
>
> Ну а во-вторых, сейчас в мире большой дефицит производственных мощностей. Всякие TSMC и UMC перегружены заказами.
> Можно было бы реально вложиться в модернизацию, организовав у нас подобное производство. Дав ему льготный режим налогообложения, предоставив дешевые длинные деньги и землю в подарок. Да, это дорого, но перспективно.

В том то и дело что для военного железа такая технология не нужна.
Просто я не уверен что в условиях России, при наших уровнях зп, мы сможем конкурировать с Тайванем. Не стоит так же забывать, что стоимость микросхем очень сильно зависит от объемов их производства, а Тайвань это проект США, то есть у них их рынок полюбому, а гду нам найти такой рынок что бы производить сопоставимое количество?

Впрочем, если власть этим занимается (а всякие там Ангстрем и Ситроникс это же явно проекты власти), значит это нам нужно. Короче, если будет, я не против, если нет, то не слишком и расстроюсь, мы делаем много другого, что могут делать единицы.

>Чем до усёру внедрять свое, лучше-б закупали импортное (даже устаревшее - стоит копейки), а на освободившиеся средства наняли >нормальных FPGA-дизайнеров.
Дебильная мысль. На 150 комплексах (что были на текущий момент произведены) много не сэкономишь, уж тем более никого не наймешь. Но мысль знакомая, был такой перец Матик, все Бабаяна во всех смертных грехах обвинял, главная мысль у него была давайте не будем вкладывать бабло в разработку Эльбрусов, а накупим Атлонов - категорически не мог понять, почему системы реального времени (систем ПВО в частности) на атлонах (пентиумах) в принципе построить нельзя.
Реализовали наши процессор, пусть смешное достижение по мировым меркам, но вот когда кому то это начинает мешать, то поневоле задумываешься, а в чем дело?

> R-500S это наша реализация SPARC совместимого процессора (не путать с эльбусом). Хулить R-500S это значит и SPARC обливать дерьмом, я бы очень хотел послушать от Метриста, якобы специалиста, аргументированную критику Спарк.

Критиковать достижения 1985 года (!) лицуха с набором команд и алгоритмов которой стоит 99 баксов? Нет да ну что-вы! Конечно это ниибацо прорыв!!!
Был тут вроде недавно один дятел малолетний который Убунту пересобрал со своими иконками и обоями и вуаля - новая Российская ось!) Чем хвалиться-то?

> PSS Говорить о том, что мол давайте наймем зарубежных проектировщиков и они сделают нам процессор - это утопия, нет таких команд, которые продадутся России. Ну и немаловажно, главная цель - это чтобы в наших процессорах не было неприятных сюрпризов, для этого их должны делать наши специалисты.

Никто и не говорит что зарубежных, у нас и на Родине умов хватает. Навскидку - есть такой парень Слава aka HolyGlory из Питера, без вышки, но через пол-года дрочева писал прошивы для путышек стоимостью в 7 килоевро за штуку, которые потом в спутниках применялись. В 2 счета соберет команду. Народа толкового в Зеленограде еще много.
P.S. Вот это я называю диалог.

>мысль знакомая, был такой перец Матик, все Бабаяна во всех смертных >грехах обвинял, главная мысль у него была давайте не будем вкладывать >бабло в разработку Эльбрусов, а накупим Атлонов - категорически не мог >понять, почему системы реального времени (систем ПВО в частности) на >атлонах (пентиумах) в принципе построить нельзя.

Ты знаешь технические характеристики вычислительного комплекса, установленного на С-300? Можешь сравнить их с атлоном? (Я эти характеристики знаю, у меня соотв. специальность на военной кафедре была).

"...православный южный мост..."
Сильно.
Ждем правоверный блок питания и кошерный SDRAM )

>> 2Orient - рот прикрой, или говорить придется лично. Для меня плевок что в инете, что в реале - одинаковый.
>
> [садиться поудобней достает семки]

[садится рядом с открытым ртом от удивления]

>>> 2Orient - рот прикрой, или говорить придется лично. Для меня плевок что в инете, что в реале - одинаковый.
>>
>> [садиться поудобней достает семки]
>
> [садится рядом с открытым ртом от удивления]

Рот лучше закрыть, тут говорят плюются!!!