Изменились правила регистрации сделок с недвижимостью с ЭЦП

news.mail.ru — Во вторник вступает в силу закон, регулирующий порядок применения усиленной квалифицированной электронной подписи (ЭП) при проведении сделок с недвижимостью. Новые правила устанавливают возможность проведения таких сделок только с письменного согласия владельца недвижимости. к этому https://vott.ru/entry/550683
Новости, Политика | eldar2116 19:27 12.08.2019
12 комментариев | 34 за, 2 против |
#1 | 02:25 13.08.2019 | Кому: 4ekist
> Ну не путай. Речь про договор купли- продажи недвижимости, который в росреестре нужно регать

который можно и по доверенности провернуть.
#2 | 05:30 13.08.2019 | Кому: 4ekist
> А доверенность - у нотариуса. А к нотариусу - только с паспортом. Вот Димон этоь шаг исключил - и начались проблемы.

чтобы получить ЭП для физ лиц тоже требуется доверенность у нотариуса получать.
#3 | 07:37 13.08.2019 | Кому: rahs
> Требуется немного наглости и всё.
> Как мне тут на днях объясняли, все эти выдавальщики ЭЦП обязаны запрашивать документы, но не обязаны требовать оригиналы и не обязаны проверять их подлинность. И да, им за это ничего не будет.

какие оригиналы? получение ЭП и регистрация в МФЦ принципиально ничем не отличается, сотрудник удостоверяет личность по оригинальному паспорту и проверяет доверенность на совершение указанных действий. и естественно оригинал паспорта доверителя уже не требуется, т.к. есть доверенность.
и сотруднику ничего не будет ни в УЦ ни в МФЦ, если они заранее не знали, что работают по подложным документам.
преимущество в завладении ЭП лишь только в том случае, если требуется несколько квартир переписать.
#4 | 08:23 13.08.2019 | Кому: 4ekist
> Нет, не требуется. Цитирую

требуется.

[censored]

[censored]

[censored]

> "Подпись нельзя получить удаленно. Необходимо лично прийти в аккредитованный центр с паспортом, написать заявление, подписать его и только после этого получить флешку с паролем. Иными словами, если кто-то вступил в сговор с сотрудником такого центра, то, имея паспортные данные владельца, преступник может завладеть квартирой. В стране сейчас работает около полтысячи удостоверяющих центров, единого реестра подписей нет"


> "Какой-то сотрудник центра" и "нотариус" - люди разной ответственности.


тоже самое касается сотрудника МФЦ, если с ним вступить в сговор то тоже можно много чего наворотить.
если сотрудник что в МФЦ, что в УЦ не запросит необходимые документы. то может спокойно попасть под статью.

> Вот тут ребята ставили эксперимент - получили эцп на несуществующего генерального директора.


они как раз-таки получили ЭЦП на существующего генерального директора, добыли его печать, снилс, паспортные данные, подделали подпись в доверенности, и зачем-то поменяли фотку в паспорте.
#5 | 08:57 13.08.2019 | Кому: 4ekist
> Причем здесь сотрудник МФЦ? Речь про нотариуса.

что для получения ЭП, что для проведения сделки купли-продажи третьими лицами нужна нотариальная доверенность.
если говорить, что можно получить третьим лицом ЭП без доверенности, то тоже самое можно сказать в отношении совершения сделки купли-продажи через МФЦ, можно провернуть махинацию, которая будет явно незаконной.
#6 | 09:06 13.08.2019 | Кому: 4ekist
> Насколько я понял, не требуется нотариальная доверенность, если ЭЦП запрашивается через госуслуги. Вот тут описалово подобного случая
>
>[censored]
>
> "Сегодня коллега, взяв документы из сейфа, поехал в #Росреестр, где ему сказали: так вы сами и продали эту квартиру, в октябре 2018. Как, удивился он, вот же все документы о собственности у меня на руках - А у нас теперь все в электронном виде и вы подписали сделку электронной подписью, полученной через личный кабинет на «госуслугах»."

не совсем так, есть несколько видов ЭП, с разным уровнем доступа, для распоряжения квартирами нужен квалифицированная ЭП, которую можешь получить в УЦ.
#7 | 09:29 13.08.2019 | Кому: 4ekist
> Что не совсем так? Получили же эцп и квартиру перебили. Без всякой доверенности. Это ж факт. Или сотрудники Росреестра пиздят?

сотрудники Росреестра могут сказать только, что сделка заключена с помощью ЭПЦ, а вот каким образом ЭПЦ получена не могут.
#8 | 11:54 13.08.2019 | Кому: 4ekist
> Значит, пиздят сотрудники Росреестра

или пострадавшие или сотрудник россреестра не правильно передали информацию, через госуслуги, вроде нельзя даже заказать ЭП, но в госуслугах можно посмотреть паспортные данные и снилс.
ну и если есть аккаунт в госуслугах, то желательно поставить там двухфакторную аутентификацию.
#9 | 12:23 13.08.2019 | Кому: 4ekist
> Это не отменяет того факта, что ЭУП получена без ведома гражданина. И вряд ли тут участвовал нотариус - он же не идиот

Мало того, что ЭП получена без ведома гражданина, так ещё и квартира продана без его ведома.
Но проблема не только в подписи, но и в самом институте доверенности
Как пример:[censored]
#10 | 14:25 13.08.2019 | Кому: 4ekist
> Деятельность нотариуса застрахована. Поэтому в данном случае компенсацию за квартиру как раз страховая должна платить, иначе нет никакого смысла в институте нотариусов.

почему тогда нельзя получить ту же компенсацию за доверенность на получение ЭП?

> Возможно, что сама доверенность подделана ( а не нотариус обманут).


может и так, в любом случае преимуществ перед ЭП попросту нет, что с ЭП могут увести квартиру, что без неё.
#11 | 02:57 14.08.2019 | Кому: 4ekist
> Если у нотариуса - почему бы и нет

короч, сама большая жопа в том, что нет единого реестра с этими самыми ЭП, чтобы знать какие ключи зарегистрированы на тебя, ну и в случае заведения нового ключа, шло оповещение что в такое-то время был выпущен ключ.
почему этого не было сделано сразу - большой вопрос.
тоже самое касается и реестра с доверенностями, выпустили доверенность от твоего имени, сразу приходит смс и сообщение на почту, мол так и так, от вашего имени выпущена доверенность.
реестр доверенностей вроде даже[censored] но является ли обязательным проверка по этому реестру - тоже вопрос.

эти вопросы можно было решить сразу, ещё с введением этого сервиса. по итогу, получается, что вроде часть работы упрощается, но в то же время защищённости никакой не даёт, хотя ЭП должна была и в этом направлении работать.
#12 | 09:49 14.08.2019 | Кому: DarkSnake
> УЦ обязанны вносить информацию в ЕСИА (Единая система идентификации и аутентификации) о выданных ими квалифицированных сертификатах ключей проверки электронной подписи. Имея полный доступ на госуслугах, можно проверить сертификат. Можно ли узнать, висят ли на тебе какие либо сертификаты, я не знаю.

ну определенно что возможность проверить сам ключ есть, в противном случае в ЭП и смысла никакого бы не было.
а вот узнать список ключей выделенных на тебя - задача уже не столь прозрачная, и в этом конечно и есть определённая проблема.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.