Россиян предложили лишить счетчиков тепла

Глупость какая. Надо сбор организовать - за использование счётчиков.

>некоторые граждане намеренно перекрывают вентили в своих квартирах, перекладывая тем самым расходы за тепло на своих соседей. Фактически их жилье тоже обогревается — через стены, пол и потолок.

Ещё одна бомба, которую заложили большевики. Не могли сразу строить нормальные одноэтажные коттеджи, удобные для налогообложения!!!

>Кроме того, полностью перекрывают отопление владельцы «инвестиционных» квартир (приобретенных с целью вложения накоплений) и люди, которые уезжают на заработки и по другим причинам.

Про этих вообще вероятно должен быть отдельный разговор.

У меня в одной из комнат батарея была закрыта была всю зиму и балкон приоткрыт, так как спать при температуре выше +18 не могу.
Тепловой счетчик - это хорошо, только вот хер кто его даст установить за вменяемые деньги.
УК на 100% придумает причину по которой устанавливать расхочется.

> При нашей системе отопления, когда каждый радиатор на отдельном стояке, счётчики гигакалорий поставить будет очень дорого. Собственно никто не мешает ставить их сейчас, но желающих очень немного.

не все так строят. у меня отдельный отвод отопления на квартиру и счетчик отопления сразу от застройщика.

Ещё Кара-Мурза заметил в своей книжке, типа поставим везде счетчики и протечки на теплотрассах зарастут :)

А считать часть по площади и часть по счетчикам что мешает? У меня вотт тоже терморегулятор на батарее на 17 градусов выставлен - всю зиму батарея холодная, поскольку дом сам по себе теплый да еще и вся внешняя стена внутри лоджии. Меня теперь совесть должна мучить?

> Вот сам говоришь, не все так строят. Подозреваю, что в общем количестве квартир такие как у тебя занимают исчезающий процент, к сожалению.

если брать общий жилой фонд, то да.

Я много раз с цифрами доказывал ненужность таких счетчиков. Сама установка счетчиков ведет к увеличению тарифов. Счетчики нужны только на свет и на газ, и то с подъемными тарифами, иначе нищее население начинает усиленно подкручивать.

> Они только с виду такие страшные, так-то ничего сложного.

Только чтобы проверить свои начисления я должен знать общую площадь квартир, общую площадь квартир с АГВ и счетчиками в доме, площадь общедомового имущества. А так да, ничего сложного.

> Ну и так-то учет тепла - непростая задача.

А нафиг это все на сторону клиента переносить? Тарифы по категориям полученные статистическим путем и готово.
Мне как клиенту нужно чтобы дом обслуживался и чтобы была 1 квитанция. У нас сейчас их 10. В каждой второй мегаформулы для которых надо знать инфу выходящую за пределы моей квартиры. Нахера вот это все?

> При нашей системе отопления, когда каждый радиатор на отдельном стояке, счётчики гигакалорий поставить будет очень дорого. Собственно никто не мешает ставить их сейчас, но желающих очень немного.

Собственно, в некоторых очень старых квартирах бывает, что и водоснабжение по нескольким стоякам.

Ага. Но сейчас можно перейти на прямой договор с РСО и таким образом РСО будет получать столько, сколько соберет с жителей. Но правда УК будет за общедомовые платить по старому принципу. Это лучше для УК (убытки неплательщиков за свой счет не надо покрывать), но жителям мульен квитанций платить вместо одной.

Пиздец, это надо осмыслить. Правда, у меня в квартире газ, а у вас, но всё равно разобраться надо.

> Я много раз с цифрами доказывал ненужность таких счетчиков. Сама установка счетчиков ведет к увеличению тарифов. Счетчики нужны только на свет и на газ, и то с подъемными тарифами, иначе нищее население начинает усиленно подкручивать.

нуяхз....прошлый сезон отопление платил по нормативу за площадь, сейчас приезжают перерасчеты по счетчику. в моем случае как раз по счетчику дешевле.

> если у тебя счетчика не стоит, то единственный способ собрать с тебя бабло за отопление это по нормативу.

Есть формулы для расчета. Если упрощенно, то общий объем по счетчику делится пропорционально площадям помещений в доме. Но это не выгодно ресурсникам, потому как деньги поступают только в отопительный сезон, а потом летом пора ремонтировать, а поступления денег нет.

> Если упрощенно, то общий объем по счетчику делится пропорционально площадям помещений в доме.

а, ну да. я еще не платил напрямую ресурсникам за отопление, тока через ДУК.

> Ставят счетчик -> люди начинают экономить -> сбытовые компании недополучают денег -> тарифы растут -> люди начинают экономить еще больше. В результате ты за конский прайс имеешь почти ничего: моешься кубом воды в месяц и держишь в комнатах +18 !

нухз.

> Собственно, в некоторых очень старых квартирах бывает, что и водоснабжение по нескольким стоякам.

Да, и не в странах бывает. У меня в доме 2000 года было два стояка кухня и туалет, ставил два комплекта счётчиков.

> > Они только с виду такие страшные, так-то ничего сложного.
>
> Только чтобы проверить свои начисления я должен знать общую площадь квартир, общую площадь квартир с АГВ и счетчиками в доме, площадь общедомового имущества. А так да, ничего сложного.

У нас все эти данные в квитанции каждой прописаны как справочная информация. АГВ - это газовый котел? У нас нет газа. А у кого электрический водогрей - ну ок, он просто не платит за горячую воду - подает нолевые значения расхода. Хочет сделать себе отопление - ну может конечно, но зачем?

>
> > Ну и так-то учет тепла - непростая задача.
>
> А нафиг это все на сторону клиента переносить? Тарифы по категориям полученные статистическим путем и готово.
> Мне как клиенту нужно чтобы дом обслуживался и чтобы была 1 квитанция. У нас сейчас их 10. В каждой второй мегаформулы для которых надо знать инфу выходящую за пределы моей квартиры.

Надо статистически потребление пищи посчитать в зависимости от массы и узаконить - гораздо проще будет. Причем можешь даже не есть - оплати, будь добр!!!
У нас, кстати, квитанция одна. Ну плюс стали приходить за капремонт (дому 2 года).

> Нахера вот это все?

Я вотт смотрю, как у нас взрослые люди не могут правильно подать данные с электрических и водяных счетчиков. Взрослые. Люди. Получившие образование в СССР еще. Сука, это насколько надо зарастить мозги жиром? И да, у меня тоже хватает проблем кроме этой. У меня вотт дочка вторая родилась в субботу, а я пацана заказывал :) Но я могу выделить 5-10 минут в месяц чтоб пощелкать калькулятором.

У нас надо [будет] подавать данные с коробочки, которая висит на каждой батарее. Причем подавать один раз по окончанию сезона для перерасчета. Посчитают все за тебя в бухгалтерии. Если хочешь - можешь проверять. Не хочешь - не проверяй.
Да, можно поставить датчики с обратной связью, но это или УК мозгами не осилит или граждане будут возмущаться, почему дорого. Знаем, плавали.

> В этом направлении и движутся, так что не загадывай. По факту вводится все больше и больше вспомогательной и не нужной для обслуживания дома херни и платят за нее жители. И за усложненные расчеты, и за лишние квитанция, и за сайт реформа ЖКХ, и 3млрд рублей за гис жкх - все это на деньги из наших карманов. Стало ли лучше? Да что то по сравнению с СССР, где этой херни не было? Хуже, пока всем мозги не выебешь жалобами как положено делать не хотят.

Интересно, а в 19 веке сложная была формула? А каков процент площадей с АГВ был? :)
Ну так-то фигня это всё. В СССР основной ценностью были люди, как общность. А сейчас деньги, причем ровно свои. Остальное - последствия. Но это насущная реальность и другой не предвидится пока. Хочешь жить красиво - залезь на чью-нибудь шею.

что - нельзя рассчитать научными методами минимальное количество тепла, необходимого для поддержания в квартире 18 градусов и если по счетчику меньше выходит, то брать сумму за такое количество тепла?