Первый суперкомпьютер на базе процессоров «Эльбрус»

4pda.ru — Хорошие новости в подходящий момент: ...Основное отличие наших IT-систем — высокий уровень информационной безопасности. "Эльбрусы" гарантированно не содержат "закладок", позволяющих удалённо влиять на работу системы и незаконно снимать информацию.
Новости, Компьютеры | demjan 10:05 27.05.2019
30 комментариев | 91 за, 1 против |
Regal
злостный антипрививочник »
#1 | 10:31 27.05.2019 | Кому: Всем
> Его уникальной особенностью стала высокая энергоэффективность благодаря использованию водяного охлаждения

А если охлаждать жидким азотом, то эффективность будет еще больше!
#2 | 10:42 27.05.2019 | Кому: Всем
> "Эльбрусы" гарантированно не содержат "закладок" чужих спецслужб, позволяющих удалённо влиять на работу системы и незаконно снимать информацию.
#3 | 11:00 27.05.2019 | Кому: eldar2116
> "Эльбрусы" гарантированно не содержат "закладок" чужих спецслужб, позволяющих удалённо влиять на работу системы и незаконно снимать информацию.

Непонятно, тайваньские спецслужбы - они чужие или уже свои??
#4 | 11:12 27.05.2019 | Кому: Всем
> обладает повышенной плотностью транзисторов в сравнении с аналогами на базе чипов Intel.
С чем именно они сравнивали?

> Кроме того, предусмотрена «горячая» замена вычислительных модулей и блоков питания без отключения всей системы.

Только не забыть воду выключить.
#5 | 11:12 27.05.2019 | Кому: господин ПЖ
> > "Эльбрусы" гарантированно не содержат "закладок" чужих спецслужб, позволяющих удалённо влиять на работу системы и незаконно снимать информацию.
>
> Непонятно, тайваньские спецслужбы - они чужие или уже свои??

Партнёрские!
#6 | 11:27 27.05.2019 | Кому: господин ПЖ
>
> Непонятно, тайваньские спецслужбы - они чужие или уже свои??

Если по заказу ФСБ, то свои!
#7 | 11:27 27.05.2019 | Кому: user2980
> С чем именно они сравнивали?
>

видимо с аналогом 65 НМ))) Помню Пентиум Д у меня был, тоже на водянке работал хорошо. Без нее не работал почти, он сжег мне вокруг сокета всё)))
#8 | 11:47 27.05.2019 | Кому: Всем
А как вода в кране пропадёт, шо делать-то?
Regal
злостный антипрививочник »
#9 | 12:17 27.05.2019 | Кому: Ummon
> А как вода в кране пропадёт, шо делать-то?

Тогда план Б:

[censored]
#10 | 12:28 27.05.2019 | Кому: Всем
Если бы я сделал скрытую закладку в процессоре или технике, тоже говорил бы что ничего такого у меня в оборудовании нет)
a.v.v
дурачок »
#11 | 12:43 27.05.2019 | Кому: господин ПЖ
> Непонятно, тайваньские спецслужбы - они чужие или уже свои??

а как ты представляешь себе закладку не на этапе проектирования, а производства?
#12 | 12:50 27.05.2019 | Кому: Regal
Ага, значить, админам следует разрешить употреблять пиво. На всякий случай.
#13 | 12:53 27.05.2019 | Кому: Всем
> админам следует разрешить употреблять пиво

У кого-то есть власть им это запретить???
#14 | 12:58 27.05.2019 | Кому: господин ПЖ
> Непонятно, тайваньские спецслужбы - они чужие или уже свои??
>

Думаешь, тайваньские спецслужбы способны переделать архетиктуру российского процессора таким образом, чтобы этого не заметили российские разработчики ?!
Crypt
Ебанько »
#15 | 12:59 27.05.2019 | Кому: a.v.v
> > Непонятно, тайваньские спецслужбы - они чужие или уже свои??
> а как ты представляешь себе закладку не на этапе проектирования, а производства?

Добавить свой 7нм слой в чужой 65 нм, который бы делал нужное делая вид, что он прозрачная прокладка.
#16 | 13:07 27.05.2019 | Кому: Ummon
Ты знаешь кто будет в этом виноват!!!
#17 | 13:10 27.05.2019 | Кому: Crypt
> Добавить свой 7нм слой в чужой 65 нм, который бы делал нужное делая вид, что он прозрачная прокладка.
>

Процессоры, как и большая часть прочих микросхем, изгатавливаются по планарной технологии, методом фотолитографии/рентгеновской литографии транзиторы вытравливаются в плоскости на подложке, в один слой. Это превое. Второе, чтобы куда-то что-то внедрить, надо четко понимать какие операции выполняет тот или иной логический блок. Что-то я сомневаюсь, что тайваньцам кто-то показывал техническую документицию на процессор.
Crypt
Ебанько »
#18 | 13:25 27.05.2019 | Кому: Славянин
> Что-то я сомневаюсь, что тайваньцам кто-то показывал техническую документицию на процессор.

Имею мнение, что именно они его и разрабатывали. Да и смысл только в процессоре, если его обвязка, видео, сетевая - делается другими и может контролировать все, что входит и выходит?
#19 | 13:31 27.05.2019 | Кому: Crypt
> Имею мнение, что именно они его и разрабатывали. Да и смысл только в процессоре, если его обвязка, видео, сетевая - делается другими и может контролировать все, что входит и выходит?

Разрабатывали его в РФ, производили на Тайване. Остальное - догадки.
#20 | 13:55 27.05.2019 | Кому: user2980
> С чем именно они сравнивали?

Похоже с аналогичными по частоте. То есть с пенькамии на 478 сокете.
#21 | 15:56 27.05.2019 | Кому: Славянин
> Разрабатывали его в РФ

Сомнения у меня в этом есть. Извините, но глядя на происходящее вокруг, легко предположить, что разработка велась через аутсорс.
#22 | 16:10 27.05.2019 | Кому: Пальтоконь
> легко предположить, что разработка велась через аутсорс.
>
То есть научные стать на тему разработки всякого-околопрецессорного так же написаны в оутсортсинге ?! Список статей есть на сайте МЦСТ

[censored]
#23 | 16:25 27.05.2019 | Кому: Славянин
> То есть научные стать на тему разработки всякого-околопрецессорного так же написаны в оутсортсинге ?! Список статей есть на сайте МЦСТ

Может и написаны на заказ. Купили и перевели, что тут такого нестандартного или удивительного?

Ты меня не слушай, у меня диван старый, но зато большой, хоть и промятый. Я в данном вопросе мывсеумрёмщик, потому что сопоставляя информацию с реальностью, сделал вывод, что фундаментальной науки у нас нет. А без фундаментальной науки мы можем только про кадило Петрика научные статьи публиковать. А поскольку "купим за рубежом" уже в инстинктах у эффективных прошито, то вот такое предположение делаетася легко и без заметных энергозатрат на мозг.

Нынче никого не удивишь тем, что наклейка "Сделано в России" клеится поверх "Made in ...".
#24 | 06:12 28.05.2019 | Кому: Славянин
> Думаешь, тайваньские спецслужбы способны переделать архетиктуру российского процессора таким образом, чтобы этого не заметили российские разработчики ?!

Многие знания - многие печали.
Я точно знаю, что пока 100% цикла разработки/производства подобного оборудования не находится в твоих цепких лапах или же под твоим неусыпным оком, то всегда надо будет париться чем-то вроде этого:
[censored]
или этого:
[censored]
#25 | 10:59 28.05.2019 | Кому: господин ПЖ
> Я точно знаю, что пока 100% цикла разработки/производства подобного оборудования не находится в твоих цепких лапах или же под твоим неусыпным оком, то всегда надо будет париться чем-то вроде этого:

Если у суппостата нету технической документации на процессор, производи где хочешь. Конечно, лучше чтобы подобные вещи производили исключительно у себя.
#26 | 11:29 28.05.2019 | Кому: Славянин
> Если у суппостата нету технической документации на процессор, производи где хочешь.

Супостату, в самом сложном для него случае, передают топологии слоёв для изготовления фотошаблонов. Для заинтересованных лиц этого вполне достаточно.

Просто для демонстрации того, чего могут достигнуть в этом плане отдельные энтузиасты с использованием доступного по работе оборудования и не имея на руках оригиналов фотошаблонов:
[censored]
Заметь, работа выполняется по технологиям годов эдак 70-х.
А сейчас 2019 год и интерес к этим вещам ни разу не спортивный.
#27 | 11:47 28.05.2019 | Кому: господин ПЖ
> Для заинтересованных лиц этого вполне достаточно.
>

Не выдумывай.
#28 | 12:02 28.05.2019 | Кому: Славянин
> Не выдумывай.

Утверждаешь, что располагая послойной топологией кристалла невозможно восстановить принципиалку, а из неё функциональную схему подобного цифрового устройства, включая содержимое памяти микропрограмм?
#29 | 12:32 28.05.2019 | Кому: господин ПЖ
> Утверждаешь, что располагая послойной топологией кристалла невозможно восстановить принципиалку, а из неё функциональную схему подобного цифрового устройства, включая содержимое памяти микропрограмм?

Да, именно это я и утверждаю. Докажи обратное. Теоретически всё возможно, даже изменить наклон земной оси, только кто этим будет заниматься ?
#30 | 13:54 28.05.2019 | Кому: Славянин
> Да, именно это я и утверждаю.

А, ну раз так, то конечно!

> Докажи обратное.


Достаточно содержательную ссылку об энтузиастах и проделанной работе я приводил выше. Обращаю внимание, что им в известной степени сложнее, поскольку формализованным представлением топологии слоя они не располагали.
При наличии минимального желания достаточное количество открытых материалов можно нагуглить:
"Как это было.." :[censored]
Фрагменты о том, как оно бывает сейчас:
[censored]
[censored]
[censored]

> ..только кто этим будет заниматься?


Казалось бы, не так давно Stuxnet был.. Впрочем, о чём это я? У России ведь нет врагов!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.