Рассказ пассажира рейса Аэрофлота SU 1492 SSJ с 10 ряда

> Чемоданы - зло. Но подожгли самолет совершенно не чемоданы. Зато до чемоданов проще до$$$ться и создать шумовой фон.

Это да, акцент исключительно на чемоданах сильно удивляет.

> А вот задумайся, КУДА ???!!! пытался эвакуировать пассажиров погибший проводник?

вряд ли он куда-то кого пытался эвакуировать.
он там находился по регламенту.

> А именно этот вопрос, по хорошему, должен волновать почтенную публику.

Как я уже говорил, https://vott.ru/entry/546488?cid=5830483

Понятно, что любая катастрофа это ВСЕГДА цепочка неблагоприятных событий (очень условно):
1. Плохая погода и удар молнии
2. Отказ оборудования после удара молнии => невозможность нормального пилотирования
3. Принятие решения о посадке и неудачная посадка самолета + горючие материалы в салоне => сильный пожар
4. Позднее прибытие пожрасчетов
5. Паника и неадекватность среди пассажиров => нарушение правил эвакуации => задержка эвакуации => большие жертвы сзади-справа

Каждое из событий влияло на шанс выжить конкретно взятого пассажира, каждое! И причину каждого надо разбирать и наказывать виновных. Вот только хер так будет

> В этом дружном хоре обвинителей голоса, вопрошающие о причинах столь жесткой посадки не просто теряются - их забивает напрочь.

Да не об том речь.
Все вопросы к авиакомпании, пилотам, производителям самолётов понятны, и ответы на них, скорее всего, будут даны.
Той или иной степени удовлетворительности.

Но есть вопросы, которые надо задать себе и окружающим гражданам.
Потому что оказывается, что тебя убить может, внезапно, твой сосед. По тупому, из-за своей глупости, мелкого эгоизма и непонимания, что вокруг вообще происходит.
Всякие опасные дивайсы, типа самолётов, рассчитаны на то, что пользоваться ими будут в том числе полные идиоты. Не обученные действовать в экстремальной ситуации, не понимающие, что и как нужно делать, не способные быстро сориентироваться и принять правильно решение.
Для этого пишутся простые, для долбоёбов, инструкции. С картинками.
Их просто надо выполнять, и это повысит шансы всех, участвующих в мероприятии.
Но граждане вокруг тебя - они ведь умнее всех этих писателей инструкций.
Хули там слушать этот предполётный инструктаж, когда можно в телефончике посмотреть камеди клаб.
Зачем смотреть эти инструкции, с моим-то самолётом точно ничего не случится.
Нахуй эти ПДД, я лучше знаю, как и где надо водить.
Зачем пристёгивать ребёнка в машине, мы же не собираемся в аварию попадать.
Этот бытовой долбоебизм и похуизм настолько привычен, что граждан даже одёрнуть мало кто берётся, т.к. в лучшем случае пошлют на хуй. Чё там квакает кто-то вокруг, я свободный человек, делаю, что хочу.
В большинстве случаев это не приводит к серьёзным последствиям.
А вот здесь - привело. Невозможно оценить, к каким. Может, вместо этих чемоданов один человек мог успеть выбраться, может десять.
Но те, кто говорят, что заведомо никак они повлиять ни на что не могли - сильно лукавят.
Хорошо, если кого-то это всё заставило задуматься о чём-то.

И весь этот хайп - он ровно от того, что образ гражданина, который будет драться за свой баул, не обращая внимание на окружающих - он у всех перед глазами, подобных граждан в чуть более спокойной обстановке все так или иначе видели.

> Мне показалось, что у самолета частично пропала тяга в правом двигателе. Чувствовалось, что правая сторона постоянно заваливается

После запроса на аварийную посадку борт маневрировал всё время с правым креном. Это по ФР видно.
Тягу двигателя в салоне нельзя почувствовать без определённой тренировки. Особенно частичную потерю.

> Первый раз мы подпрыгнули. Бог с ним, бывает, что не с первого раза зацепился. Но вот когда он не зацепился второй раз...

Автор - пилот ГА?
Мне просто интересно. Это безо всяких подколов.
Не всякий пассажир понимает, что происходит, настолько досконально.

Летчик крутил в зоне ожидания правыми поворотами, при этом для выполнения правильного "координированного" разворота создается правый крен. Почему правое крыло вниз провалилось? Очевидно же, потому что двигатель на нем йок!
Прыгнули и "не с первого раза зацепились" это в самолете позвоночником чувствуешь, особенно если летаешь чаще чем раз в 10 лет.

Ни разу не летчик по комментам.
Иначе он начал бы вещать про "прогрессирующего козла".

> Ни разу не летчик по комментам.

Слово "зацепились" ни о чём не говорит?

Ну ладно. Обычный пассажир, начитавшийся авиафорумов. Тоже бывает.

> 1) Почему он вышел через перед, а все пассажиры мимо которых он прошел не вышли?

кто вышел? Борт-проводник?
Он так то погиб в хвосте самолета.

> 2) К чему тогда патетика про "Погиб, пытаясь выйти через зад"?

это у СМИ спрашивать надо.


> Нам делают героя, который служил в Аэрофлоте и погиб на рабочем месте.

вот поэтому он и герой, потому что не ломанулся вперед самолета, а держался места, которое ему определено регламентом.
место заведомо гиблое.

> Для тебя всё очевидно, люди после десятого ряда погибли потому что чувак с десятого ряда доставал баул

для меня очевидно, что мудак с баулом с 10С задержал выход на 5-10 секунд, что привело к гибели еще нескольких человек.

не понятно только, почему другим не очевидно, что лишнее дерьмо в руках задерживает эвакуацию, когда счет идет на секунды.

> Или начал бы представлять себе как "эти преступники расталкивали женщин и детей чтобы прорваться к выходу по праву сильного"?

Да я как-то не склонен.

> Дегенераты есть везде. Осуждать их бесполезно. Наказывать тоже почти бесполезно.

Это не так.
Люди - они обучаемые.
Вот я путешествовал как-то на автомобиле по стране в другом полушарии.
От того, насколько там вежливо и аккуратно водят в массе - изумился, настолько непривычно.
Я не про то, что у нас народ не тот, а там сплошь ясноглазые эльфы.
Я про то, что если дегенератов не останавливает общество или государство, то как дегенераты начинают себя вести почти все.
Вот у нас - не останавливает.

> А вот подготовка летчиков снижается и снижается сильно. И выводы, поверь, никто не сделает. Накажут, скорее всего летчиков за то что "летать не умеют". Выпустят десяток циркуляров, введут несколько новых форм для заполнения перед вылетом. И все.

Это всё тоже очень серьёзные и понятные вещи.

> А то, насколько удачно при этих вводных получится спасти граждан из горящего самолёта, зависит от наземных служб, бортпроводников и .. внезапно, от граждан и от того, насколько адекватно, грамотно они себя ведут, помогают друг другу или мешают и т.д.
> И вот тут мы видим, что что-то не так.

Я пока ничего не вижу. Версия "про чемоданы" активно раскручивается в околосми, у разных блогеров, но подтверждения я не видел нигде. Пока все очевидцы не подтверждают версию про давку и помехи эвакуации из-за пассажиров с багажом. А мне эта версия вообще кажется, мягко говоря неэтичной по отношению к людям, чудом избежавшим смерти.
Нужно ждать что скажет комиссия, а не назначать виновных.

А вопросов уйма. И к лётчикам, и к механикам, и к аэрофлоту.

Мне вотт что стало интересно.
Насколько я понимаю, в т.ч. для таких случаев в самолётах предусмотрены кислородные маски, который выбрасываются автоматически при разгерметизации и пр. А тут люди дышали дымом и задыхались, масок не было. Почему?

> > Он так то погиб в хвосте самолета.
>
> Не погиб. Сестра сказала, что жив.

это вчера сказали.
хз вообще зачем.

потом когда уже прошла информация о 41 погибшем, было указано, что 1 член экипажа, именно этот парень.

> > это вчера сказали.
>
> Сегодня сестра сказала это "Говорит Москва".
> "Сестра сообщила, что он жив, ранен, но жив. Весь кабинный экипаж жив".

[censored]

Тело погибшего бортпроводника не смогли опознать из-за ожогов.

тут даже не больница.

> Пока все очевидцы не подтверждают версию про давку и помехи эвакуации из-за пассажиров с багажом.

сам мудак с 10С рассказал про помехи.

ибо был с чемоданом (про это он естественно не говорит), и рассказывал, что ему пришлось чуть ли не ползком уходить.

> Нужно ждать что скажет комиссия, а не назначать виновных.

грубое нарушение инструкции по эвакуации очевидно, тут не надо ждать заключения комиссии.

а тему раскручивают по одной просто причине: что завтра любой из нас может оказаться в подобной ситуации и погибнуть из-за того, что какой-нибудь мудак будет спасать свои трусы. это тупо страх.

>
> а тему раскручивают по одной просто причине: что завтра любой из нас может оказаться в подобной ситуации и погибнуть из-за того, что какой-нибудь мудак будет спасать свои трусы. это тупо страх.

Тему будут раскручивать потому, что это выгодно аэрофлоту. Громкое линчевание мешочников отвлекает внимание достопочтенной публики от просеров урководства компании.
И, кстати, давайте тогда уж линчуем до кучи спасшихся с задних рядов (места 18А, 15В) Они, гады такие, спаслись 99% только потому что пересели вперед еще до остановки самолета, что, замечу, категорически запрещено той же инструкцией.
ЗЫ. А если еще выяснится что они спаслись также с чемоданом- то все. Рааастрелять!

> А тут люди дышали дымом и задыхались, масок не было. Почему?

Маски не переносные - генераторы кислорода встроены над сидениями. Так что идти в маске не получится.

На самом деле виновны все - начиная с разработчиков самолета и заканчивая толстым мудаком с баулом. Степень вины должно установить следствие

> Во всём виноват толстый мужик, который давал интервью вчера.

Не во всём, но возможно, его чемодан стоил чей-то жизни. Может это и не так, но это его не оправдывает.

>Кстати, из тех кто сидел дальше 10-го ряда выжили считанные единицы, человек 8 всего.

Как-то это не идёт в оправдание ему, не?

> Если честно... Я тоже летал неоднократно... Скажу так, без всяких пожаров, если не самый первый ряд к выходу, то чтоб вытащить свой чемоданчик или сумку, вообще проблем нет...

его надо вытащить и толкать впереди себя либо тащить позади, разницу между "тащить багаж" и не "тащить его вовсе" нужно пояснять?
а ещё в памятке указано, что обувь, особенно на каблуках, нужно снять, надо пояснять почему?
добавь панику, и общую дезориентацию, а если лямка сумки еще за что-нибудь зацепится, то это ещё несколько секунд потерянного времени.
в обычном режиме проблем нет, в аварийном когда счёт на секунды это тупая трата времени.

>Вывод. Я вот, не предпологаю, что из-за ручной клади, в это катастрофе, могла произойти задержка в эвакуации..

мы не можем утверждать на 100% могла произойти задержка эвакуации или нет, т.к. к сожалению мы не можем опросить тех, кто сгорел там, почему они не смогли выбраться. в любом случае, если не дай ТНБ случится такая ситуация, то меньше всего нужно думать о шмотках. это может стоить чей-то жизни.


[censored]

[censored]

> Просто напомню, что ручная кладь может быть размещена под креслом впереди тебя. Может оттуда дернули.

Там еле помещается ноутбучная сумка.
Чемоданы на колёсиках и рюкзаки туда способны запихнуть не только лишь все.

[censored]

пользователь Оmburbura:

Всем привет. Я был на этом рейсе , пару пояснений :
- люди с чемоданами это бизнес класс, эти сумки были не большие и никому не мешали. 
- давки небыло. Одна женщина упала в проходе, ее быстро подняли и вытолкнули. 
- после 12 ряда почти никто не выжил - если вы заметили трапов сзади нет. Не выкинуло. А если бы и было то там было пекло. Большая часть погибла моментальное. 
- маски кислорода не выкинуло. На правую сторону от силы 3-4 штуки. 
- МЧС приехало быстро , но даже если бы и медленно , спасать там было некого. 
- учитывая общий бардак и несогласованность служб , все пострадавшие были окружены вниманием , поддержкой, едой и даже была водка. Правда одна бутылка, но хоть что то

ну и дальше по ходу еще описывает.

Ну, тут один известный журналист вообще выдал, что не погиб никто[censored]

> Если сумка не стала причиной гибели людей, а по всем показаниям получается именно так

Ага, ну для гражданина в носу самолёта задержка в десять секунд - это хуйня. Он её и не заметит, скажет, мол, стоял в очереди на выход, потом вышел, всё нормально.
А для гражданина в хвосте самолёта задержка в десять секунд - это смерть, потому что он там сидит в душегубке и дышит ядовитыми газами.

> Странно, что не доебались до того что он в обуви, по правилам с надувного трапа нельзя в обуви спускаться.

Ну потому что у людей есть понимание причинно-следственных связей в окружающем мире и они понимают, что чемодан может затормозить эвакуацию и привести к гибели людей, а обувью только трап можно попортить, чего, как мы видим, не случилось.

> Всех спасшихся опросили. Со всех рядов.

И что они рассказали тебе о тех, кто был за их спиной и не вышел из самолёта?

> Ну я понимаю, что разобраться в чём либо можно лишь опросив погибших.

Ну ты понимай, что если конкретно ты не успеешь откуда-то эвакуироваться, потому что пассажиры впереди тебя промедлили 10 секунд и ты сделал пару лишних глотков из облака дыма и до выхода не дошёл, то с высокой вероятностью никакая комиссия этого не установит. Запишут в причины отравление продуктами горения и чао. Скажут, медиумов у нас нет, видеофиксации тоже.

> Недаром в полиции сплошь и рядом одни медиумы работают.

Недаром в полиции всегда со стопроцентной точностью определяют все причины и следствия всех происшествий.
Ведь у них там работают медиумы.

> Продолжаешь транслировать собственные фантазии. Там не было никакой очереди, она была только в твоей голове.

[censored] из выжившего: "Давка это от слова давить. А тут очередь на выход. Все воспринимается не однозначно в таких ситуациях .я шел последний меня не давили. Возможно в первых рядах и было что то"

Без очереди путь от середины самолёта до выхода занимает где-то секунд 10-15. Конечно, очередь на выход была, не может весь самолёт выйти одновременно.

> Несчастный мужик, которого обвинили в гибели людей

Ну, я про него вообще ничего не говорил.
Я говорю ровно одно: каждый чемодан - это задержка и [с высокой вероятностью], гибель людей, которым не хватило секунд до жизни.

> Представить что он достаёт и тащит свой чемодан, в то время как за его спиной задыхаются люди может только не очень здоровый человек.

Вот и интересно, как он успел достать баул из ящика и с баулом на карачках выползти из самолёта, а те, кто были за ним, не успели выйти.

> Выжил потому что рванул вперёд. Ему никто не мешал.

Сразу после касания.
А как говорят, до остановки самолёта все сидели.
Конечно, ему никто не мешал, они ж сидели.

> Те кто остался сзади все погибли. Скорее всего даже ещё до остановки самолёта.

Это пример так называемых домыслов.

> Ну не всех, но подавляющее большинство преступлений раскрывается. Каким-то образом без медиумов.

Ну да.
Но очень запросто преступления и не раскрываются или раскрываются неправильно, если свидетелей и улик недостаточно.
Ну и следует понимать - установление виновников не всегда имеет прямое отношение к причинам.
Например, те, кто спровоцировали ДТП иногда запросто уезжают домой и их даже никто не ищет, а вся вина ложится на т.н. "участников ДТП".