Обнародован план полного избавления РФ...

В модели "Меньше кормить & больше доить" обнаружено упущение. Можно ещё и "меньше лечить". Велено исправить!

> а не нормальными управленцами. В итоге врачи на высоких позициях и врачами перестают быть, и управленцами никогда нормальными не становятся, потому что они, блин, врачи. В итоге клиники управляются из рук вон плохо, косорукое руководство сбивается в кучку, рисует себе х10 оклады, а на младший/средний мед. персонал забивают вообще.

Да-да, с приходом нормальных управленцев все наладится. Достаточно посмотреть на зарплаты в оборонке, куда наконец-то пришли руководить нормальные управленцы вместо совковых генеральных конструкторов и инженеров на должностях директоров заводов.

Пора бы уже законодательно закрепить, что руководителями предприятий и организаций могут быть только выпускники ВШЭ, РАНХиГС и МГИМО.

> Поэтому сама идея отдать бабки страховым, чтобы они, как у наших западных друзей, решали, кто нормально лечит, а кто просто впустую тратит их деньги, вполне неплоха.

Конечно неплоха. Для страховых. Не для пациентов.

Не всякий представитель своей профессии способен стать руководителем, но любой руководитель должен быть прежде всего представителем своей профессии с профильным образованием.

Проблема здравоохранения в том, что оно теперь вокруг денег вращается, а не вокруг здоровья. Как, впрочем, и все остальное в капитализме.

Ну то заранее понятно есть хотят как лучше, а получится как всегда.
Печально, чо.

> пускай для начала все чиновники начнут лечиться на местах по ОМС!

1. Экстремизом.
2. Оскорбление.
3. Неуважение.
4. Фейк.

С таким букетом только пожизняк!

> Надо срочно заебашить министерство подготовки нормальных управленцев!

И Рогозина попросить сына нового родить туда начальником!!!

> Поэтому сама идея отдать бабки страховым, чтобы они, как у наших западных друзей, решали, кто нормально лечит, а кто просто впустую тратит их деньги, вполне неплоха.
[смотрит с удивлением]

Ты действительно думаешь, что отдать управление государственной медициной посторонним дилетантам, жадным беспринципным паразитам-посредникам, которые думают исключительно о собственной прибыли в ущерб всему остальному - это хорошая идея?

Неужели ты не понимаешь, что когда страховые компании ради повышения собственных прибылей до минимума снизят больничкам и врачам выплаты (это произойдёт обязательно, как и положено при диком капитализме) - государственная медицина в России просто окончательно загнётся?
При этом у преимущественно нищего [опять же, стараниями и деятельностью нынешних властей] российского населения просто нет и не будет денег, чтобы качественно лечиться у частников?

Мало России постоянного снижения численности населения - давайте еще окончательно добьём медицину, чтобы смертность резко скакнула.

> Ты действительно думаешь, что отдать управление государственной медициной посторонним дилетантам, жадным беспринципным паразитам-посредникам, которые думают исключительно о собственной прибыли в ущерб всему остальному - это хорошая идея?

Собственно ОМС и была создана для проводки государственных денег частным порядком через своих людей. Недавно педалировали тему передачи пенсий частным управляющим компаниям, а потом за границу сдёрнул Минц. Интересно, государевы люди это тоже предусматривали или всё-таки нет.

> Мало России постоянного снижения численности населения - давайте еще окончательно добьём медицину, чтобы смертность резко скакнула.

Видимо в этом и состоит сверхзадача. Непонятно только чего Скворцова недавно так переживала, это ж какая экономия на пенсиях.

>Страховые с ними не расстаются под хорошо отлаженную "систему предлогов" (называется: экспертиза качества).
Мне больше нравится сращивание бизнеса и страховой. У нас МРТ так делают на Павлова. Страховая "рекомендует" ехать именно туда. Полис его покрывает полностью, но доплатить все равно приходится, ибо без контраста. Мелочь а приятно. Люди же деньги зарабатывают, а не лечат!!!

> Собственно ОМС и была создана для проводки государственных денег частным порядком

Вот и я не про мечты, где нет прокладок и все хорошо, я про реальность, где ОМС это вообще мрак по эффективности, в сравнении с ним наши "обычные" страховые еще более-менее.

Но всем же надо сразу в райские коммунистические кущи телепортироваться.

В оплоте капитализма, если кто не в курсе, программа "Обама-кер" это попытка создать квази-ОМС. И она успешно сдохла. При этом в оплоте капитализма врачи и др. мед персонал, кормящиеся с плохих, ужасных прокладок-страховых, получают относительно среднего дохода по стране весьма приличные деньги, там в медицине работать вполне престижно.

Повторяю, что в наших реалиях любая реформа только усугубляет ситуацию, а сама идея, принимая во внимание то, что у нас теперь капитализмъ, взять работающую схему с конкурентными страховыми - это ок.
Реализацию засрут 100%.

> Это значит, что они не отдают дивиденды никому, а все вкладывают в себя)

С твоей чудесной точки зрения любой мелкий магазин - чисто благотворительный фонд. Никому ничего не отдает, все вкладывает в себя. Лично я - владелец немаленького музыкального магазина - тоже благотворитель (с твоей точки зрения) - я тоже никому ничего не отдаю и отнятую у своих наемных рабочих прибавочную стоимость превращаю в складские запасы.
Сказать, что я поражен такими экономическими познаниями - не сказать ничего совсем.

> ОМС в текущем виде это бредовые тарифы. Не маленькие, а именно бредовые, по одной услуге мало, по другой неоправданно много

Угу. Добивание какой-никакой бесплатной медицины приведет к росту этих тарифов по всем направлениям. Ну знаешь - монополизация, картельные сговоры и вотэтовотвсе.

> , третью вообще забыли.

Ее не забыли. Просто данная конкретная клиника ее либо не оказывает, либо не имеет права оказывать. Так бывает. Поинтересуйся, например, требованиями к оказанию услуг по детской вакцинации. Капитализом он ничего не забывает, если это можно монетизировать.

> Лечебные учреждения управляются почему-то врачами, а не нормальными управленцами.

Частные клиники очень часто управляются профессиональными управленцами. В результате поток бреда множится на порядки. Ибо то, что очевидно человеку с высшим медицинским образованием и находится у него в подкорке, то есть не требует обоснования, менеджеру, не имеющему медицинского образования вовсе не очевидно.

> В итоге врачи на высоких позициях и врачами перестают быть, и управленцами никогда нормальными не становятся, потому что они, блин, врачи.

Эммм... Это ты от незнания реальной ситуации с частными клиниками, например. Очень многие специализированные и очень звездные клиники (например, в области репродукции и гинекологии) управляются именно теми врачами, которые являются и фронтменами для пациентов. И професиональное сообщество в этом не видит абсолютно никакой проблемы. В отличие от тебя.

> потому что они, блин, врачи.

О, ужас. А я, например, вообще по образованию цчитель истории. Но это не мешает мне быть весьма неплохим управленцем в продажах.

> В итоге клиники управляются из рук вон плохо,

Ну да. Причина, как всегда, в этих самых докторишках. Капитализом как всегда ни при чем.

> косорукое руководство сбивается в кучку, рисует себе х10 оклады, а на младший/средний мед. персонал забивают вообще.

Ты забываешь, что между руководством и средним персоналом есть еще эти самые рядовые докторишки, которые тоже не избалованы денежными дождями. Опять же - причина умирания бесплатной медицины не в том, что главврачи получают много больше медперсонала.

> Поэтому сама идея отдать бабки страховым, чтобы они, как у наших западных друзей, решали, кто нормально лечит, а кто просто впустую тратит их деньги, вполне неплоха.

Если ты не в курсе, то бабки страховым отдали давным-давно. Да, не все, но очень немалые. Что-то это бесплатной медицине ни разу не помогло. Может эти вещи взаимосвязаны? Да не, херня какая-то.

> Ей мешают два фактора: качество страховых компаний (внезапно они у нас такие же косорукие, хотя как раз они должны уметь считать денежки и разбираться в предмете страхования)
Эммм... С точки зрения капитализома у нас прекрасные страховые кампании. Ибо главную свою задачу превосходно выполняют - бабло качают так, что не каждый насос справится. И денежки они прекрасно считать умеют. Это ты опять от незнания. И я тебе больше скажу - в предмете страхования они тоже прекрасно разбираются - поспрошай врачей, если знакомые есть. Ибо умение счиать деньги и разбираться в предмете - законыв их непростом бизнесе по отъему денег.

> и неумение у нас взять и нормально реализовать хорошую идею на уровне политиков.

Это ты вот сейчас серьезно? Именно поэтому лобби страховых компаний и огромных сетевых клиник сидит на самых ответственных местах управления здравоохранением.

> а потому что качество наших капиталистов - вот такое.

Качество наших капиталистов - прекрасное. На уровне лучших мировых стандартов. Где-то даже выше оных. Как минимум, сопоставимое с качеством наших страховых (см. выше).
Это у тебя просто волшебные иллюзии про то, что у нас капитализом неправильный, а на западе правильный.

> Но всем же надо сразу в райские коммунистические кущи телепортироваться.

Безотказный аргумент. Используй как можно чаще - оппонент забьется в истерике и не сможет тебе ответить. Просто-таки +100 к безотказности и подавлению оппонентов. Что характерно, никто из тех, кто тебе ответил, не призывал (ну вот ни разу) постороить коммунистическую медицину в капиталистической Россиии. Но ты не удержался и бодро оппонентов на ровном месте разоблачил, не забыв в отрицательной коннотации сообщить про "райские коммунистические кущи".

Ты не из сообщества поклонников дорогого французского коньяка будешь, часом? А то с такими твоими заходами прям понесло дубовыми нотками, шоколадом и ванилью.

> За ранхгис согласился бы. Очень умные и здравые люди преподают

Вопрос не в том, кто преподает, вопрос в том кто там учится. Я имел возможность лицезреть студентов, которые учились там на ГС.

> Я имел возможность лицезреть студентов, которые учились там на ГС.

Роскошь засасывает, мой фюрер(с) Геббельс.

> А их как определчют, нормальный хозяйственник или нет? Череп циркулем измеряют?
>

Не, их с Марса привозят каждую субботу. На ракете прям так и написано "Нормальные хозяйственники. Не кантовать.".

> Я там учился несколько лет назад на базе высшего.

Такая же фигня, по президентской программе учился на финансиста.

Имел возможность лицезреть настоящих студентов. Реально, формируется эдакое новое дворянство, в худшем понимании этого термина.