АН-94 («Абакан»): две пули в одну точку — это реально?

youtu.be — Отстрел в тире АН-94 Абакан и реальный разброс "сдвоенного" выстрела.
Видео, Разное | Сашич 11:55 14.03.2019
45 комментариев | 70 за, 2 против |
#1 | 11:55 14.03.2019 | Кому: Всем
[censored]
olezhe
надзор »
#2 | 12:01 14.03.2019 | Кому: Всем
Интересно. Не знал, что Абакан делает двойной выстрел.
#3 | 12:02 14.03.2019 | Кому: Всем
Автомат Никонова - порождение сумрачного тевтонского русского гения!!!
#4 | 12:04 14.03.2019 | Кому: olezhe
> Не знал, что Абакан делает двойной выстрел.

Это его основная фича. При стрельбе более длинными очередями, все преимущества АН-94 "превращаются в тыкву".
#5 | 12:06 14.03.2019 | Кому: Сашич
При неполной разборке АН-94 швейцарцы рыдают в обнимку с французами?!
#6 | 12:11 14.03.2019 | Кому: Konan
> При неполной разборке АН-94 швейцарцы рыдают в обнимку с французами?!

И только немцы с их G11 нервно хихикают в сторонке %)
#7 | 12:11 14.03.2019 | Кому: Konan
> При неполной разборке АН-94 швейцарцы рыдают в обнимку с французами?!

Нуууу, срочникам такое точно нельзя!!!


> Одним из важнейших требований к оружию является требование обеспечения невозможности неправильной сборки. У автоматов и пулеметов семейства Калашникова это требование выполнено полностью, что давно известно. С автоматом АН-94 дело обстоит несколько иначе. При сборке АН-94 удалось присоединить стреляющий агрегат к кожуху так, что бы паз на колодке мушки не попал на переднюю базу (направляющую) кожуха. Это получается само собой и беглым осмотром не выявляется (нужно знать куда смотреть). Сигналом неправильной сборки, согласно ТО и ИЭ, является невозможность вставления передних зацепов крышки в пазы кожуха. Но это согласно ТО и ИЭ, а на практике крышка очень даже присоединяется, правда, в результате приложения некоторого усилия. И при таком положении агрегата и крышки все механизмы автомата функционируют в штатном режиме (от руки, по крайней мере). Но так быть не должно! Оружие при стрельбе наверняка выйдет из строя.
#8 | 12:35 14.03.2019 | Кому: Всем
Интересно, как там поживает другой ублюдок калаша плод сумрачного русского гения - ОЦ-14 "Гроза"?
#9 | 12:39 14.03.2019 | Кому: Всем
По моему, мухи в руках у стрелка долбятся
#10 | 13:01 14.03.2019 | Кому: maximax
> По моему, мухи в руках у стрелка долбятся

Смело можешь перекреститься.
У Онокоя опыта и настрела более чем до хера.
Но основной прикол в том, что даже у "долбящегося в руки" стрелка второй выстрел не ложится рядом с первым на 100м. Ибо можно смазать первый выстрел, но суть лафетной схемы абакана именно в том, что второй выстрел идет до воздействия отдачи от первого выстрела на стрелка и до возможного увода ствола с линии прицеливания.

Так что данное видео является очень показательным, ибо, даже не веря в "стрелка", чисто технически второе попадание отражает реальную ситуацию с разбросом двойки абакана.
#11 | 13:02 14.03.2019 | Кому: Лепанто
> ОЦ-14 "Гроза"?

[поливает тред святой водой, машет кадилом]
#12 | 13:18 14.03.2019 | Кому: Лепанто
> Интересно, как там поживает другой ублюдок калаша плод сумрачного русского гения - ОЦ-14 "Гроза"?

Я с тобой, конечно, традиционно не разговариваю, но если реально интересно - валяется и зарастает пылью на складах. Списать на уничтожение поводов нет, а выдать - нафиг никому не нужно. Даже ради форсистого (по меркам начала 90-х) чемоданчика-"дипломата".
#13 | 13:21 14.03.2019 | Кому: Всем
Дырка - my ass!
#14 | 13:24 14.03.2019 | Кому: Всем
> Я не настоящий снайпер, но подготовка стрелка мне показалась недостаточной.

Да нормально он отстрелялся. На 50-100м, с рук. Нормально.
#15 | 13:27 14.03.2019 | Кому: Всем
> На его основе кавказские бандито-торрорюги даже своё изделие "град" вроде ж делали.

Да там чего только не делали. На базе всего подряд, чуть ли не велосипеда "Десна"...
Mmax
надзор »
#16 | 13:29 14.03.2019 | Кому: Всем
Увод вверх и вправо - классика.
И, кстати, по первому попаданию большие вопросы к стрелку.
#17 | 13:39 14.03.2019 | Кому: Konan
> Это его основная фича. При стрельбе более длинными очередями, все преимущества АН-94 "превращаются в тыкву".

Где то видел как происходит двойной выстрел, там вроде есть пред патронник куда подается второй патрон, и при ходе ствола он поступает в патронник ствола
#18 | 13:41 14.03.2019 | Кому: Всем
> На его основе кавказские бандито-торрорюги даже своё изделие "град" вроде ж делали.

А на фото случаем не хохлятский веперь?

[censored]
#19 | 13:43 14.03.2019 | Кому: Всем
Вот-вот... И это еще не самый плохой вариант исполнения... :)
#20 | 13:55 14.03.2019 | Кому: ruslanbek
> там вроде есть пред патронник куда подается второй патрон, и при ходе ствола он поступает в патронник ствола

С одного малоизвестного (тм) сайта:

> Из-за того, что магазин при стрельбе неподвижен, а патронник ствола перемещается в пространстве вперед — назад, Никонову пришлось ввести двухступенчатую схему подачи патронов с промежуточным лотком, расположенным в нижней части подвижной ствольной коробки, и дополнительным досылателем, связанным с затворной рамой при помощи гибкого стального тросика, проходящего через большой шкив, расположенный слева на ствольной коробке. При любом движении затворной рамы назад, тросик тянет досылатель вперед, и тот выталкивает из магазина верхний патрон и подает его на лоток сразу за казенным срезом ствола. При движении затворной рамы вперед затвор подхватывает патрон из лотка и досылает его в ствол, а досылатель возвращается назад, к следующему патрону в магазине.


[censored]
#21 | 14:13 14.03.2019 | Кому: Всем
Дилетантский вопрос. Опытные стрелки тоже зажмуриваются при звуках выстрела, как данный гражданин? Если нет, то второй вопрос: а не показал бы бОльшую кучность, более опытный стрелок?
#22 | 14:21 14.03.2019 | Кому: Sablin
> показал бы бОльшую кучность, более опытный стрелок?

Это Онокой-то неопытный стрелок?
#23 | 15:29 14.03.2019 | Кому: Sablin
> Дилетантский вопрос. Опытные стрелки тоже зажмуриваются при звуках выстрела, как данный гражданин? Если нет, то второй вопрос: а не показал бы бОльшую кучность, более опытный стрелок?

При стрельбе из автомата? Да. Там моргает человек не оттого, что испугался или дернулся, там просто пороховые газы бьют, в том числе и назад. У окулиста бывал? Есть там прибор, внутриглазное давление меряет, пшикая в глаз струей воздуха. Ты знаешь, что будет, ты готов, но не моргнуть - не выйдет. Физиология.
#24 | 15:30 14.03.2019 | Кому: Sablin
> если нет, то второй вопрос: а не показал бы бОльшую кучность, более опытный стрелок?

Во-первых, Онокой не неопытный стрелок.
Во-вторых, ещё раз повторю сам себя: похер какой стрелок. Ну вообще. Ибо второй выстрел идёт до воздействия отдачи на стредяющего, до увода ствола с линии прицеливания. И даже промахнувшись первым патроном, второй должен лечь рядом. И вот это "рядом" и проверяется. И оказывается это "рядом" совсем не так "рядом" , как приписывается ан-94. Ещё проще: на разлет между первым и вторым выстрелом квалификация стрелка влияния не имеет.
#25 | 15:40 14.03.2019 | Кому: ОМОНовец
> Я с тобой, конечно, традиционно не разговариваю

[ржот] Блин.
Плюнь и забудь. Чо ты прям? Лично я на тебя зла не держу, камрад.

> но если реально интересно - валяется и зарастает пылью на складах.


Ну, кто бы сомневался.
#26 | 15:47 14.03.2019 | Кому: Лепанто
> Плюнь и забудь. Чо ты прям?

:)))

> Ну, кто бы сомневался.


Лично видел три недели назад на складе. Реально, слой пыли чуть не в палец... Только место занимают, пусть и не так много.
Ringo
шутил про красные линии »
#27 | 17:03 14.03.2019 | Кому: Всем
Интересно, какой разброс будет при стрельбе с упора...
#28 | 17:49 14.03.2019 | Кому: Ringo
Такой же как с обычного АК вопрос в первых двух пулях, см выше
Ringo
шутил про красные линии »
#29 | 19:27 14.03.2019 | Кому: ruslanbek
> Такой же как с обычного АК вопрос в первых двух пулях, см выше

Я и интересовался про первые две пули.
Алекс
надзор »
#30 | 20:00 14.03.2019 | Кому: ОМОНовец
> выдать - нафиг никому не нужно

А можно вкратце, чё не так с грозой для несведущих?
#31 | 20:40 14.03.2019 | Кому: Алекс
>
> А можно вкратце, чё не так с грозой для несведущих?

Если совсем вкратце, то все. Если чуть более развернуто, то это оружие, при создании которого сами создатели так и не поняли, что это и зачем оно нужно. Оружие создается под конкретную задачу. Вот взять АК-74 - оружие "линейной пехоты": надежный, неприхотливый, простой в обращении и интуитивно понятный. Да, не шибко точный в базовой комплектации, зато прекрасно подходящий для войны в практически любых условиях, от Арктики до Африки. Или, например, АС "Вал" - автоматическое малошумное оружие подразделений специального назначения: относительно малошумный, легкий, куда более компактный, чем АК, обладающий значительно большей мощностью за счет серьезного боеприпаса, но при этом куда меньшей дальностью. АК на 4 сотнях - только "разминается", это нормальная дистанция для работы по ростовой мишени на зачет, а для "Вала" это предел возможностей... И в рукопашную с "Валом" лучше не ходить. И к загрязнению он очень чувствителен и требует постоянного ухода... Специализация.

А для чего создали "Грозу"? Для спецназовской "бесшумки" слишком плохо сбалансирована, схема буллпап - отвратна: при стрельбе вся рожа в копоти, предохранитель тупо оставили на прежнем месте, как на ствольной коробке АК, забыв, что приклада-то теперь нету... Прицельная линия - чуть ли не меньше, чем у ПП-91 "Кедр", и это при мощном 9-мм патроне... Да еще и гранатомет... Кто догадался "скомпоновать" ГП-25 и "бесшумку"? Зачем? Кто предполагался в пользователи этому кадавру? Глушитель - это для спецподразделений при штурмовке, ГП - для пехоты в окопах...

Как итог - этот мутант не нужен ни пехоте, пехотинцу АК с ГП удобнее, ни в спецуре, которая вообще не поняла, что это. Вот и валяется на складе. А ведь бабла на разработку ухнули много.
Алекс
надзор »
#32 | 21:01 14.03.2019 | Кому: ОМОНовец
Я понял. Спасибо за развернутый ответ, камрад.
#33 | 21:07 14.03.2019 | Кому: Алекс
> Я понял. Спасибо за развернутый ответ, камрад.

Без проблем, мне не сложно. :)
#34 | 05:25 15.03.2019 | Кому: Ringo
> Я и интересовался про первые две пули.

"С упора" понятие растяжимое. Понятно, что если к дульному срезу приставить мишень, то разницы не будет.
#35 | 06:43 15.03.2019 | Кому: ОМОНовец
Камрад, делись инсайдом: когда новые книги? Все старые уже цинично купил и безсовестно прочитал.
#36 | 07:42 15.03.2019 | Кому: ОМОНовец
> куда более компактный, чем АК, обладающий значительно большей мощностью за счет серьезного боеприпаса, но при этом куда меньшей дальностью.

Кстати, американцы были слегка в ахуе при тестировании своих бронепластин. ESAPI (которая типа должна держать свд с упора) с 25м была пробита 3 раза из 7.
Самая большая боль наступила при отстреле неназванной пластины с объявленной защитой от "бронебойных 7,62*39" - со 100м надырковал.
Патрон СП-6, ВСС.
#37 | 09:13 15.03.2019 | Кому: PPS
> Камрад, делись инсайдом: когда новые книги? Все старые уже цинично купил и безсовестно прочитал.

Камард, пока с новыми книгами тяжело. В работу взято было сразу 3 проекта: третья часть "Солдата без знамени", "Коп из захолустья" начатый еще в 2015-м и замороженный из-за участия в "Зоне-31", а сейчас еще и разработчики игры "Патогенез" обратились с просьбой написать постап-повесть по миру их игры. А там ребята - мои хорошие друзья, которым грех не помочь, да и проект у них реально интересный выходит. И при всем при этом - служба... Вот и рвусь, как та мартышка из анекдота... :))) А в итоге толком не идет ни один из текстов, и только на службе все ОК.
#38 | 10:31 15.03.2019 | Кому: ОМОНовец
Таки с "Копом из..." надо что-то решать. А то, по закону жанра, - на самом интересном. :)
Не подумай, камрад, что в спину толкаю, нет. Так, мысли вслух.
Удачи тебе. Во всём! :)
С уважением.
#39 | 17:07 15.03.2019 | Кому: ОМОНовец
Базара нет, ситуация понятна... Но коллектив в моем лице крайне негодует!!! Я думаю, что надо помочь друзьям, потом себе и дописать "копа", потом уж и о деньгах подумать с "солдатом".... Но лучше все и сразу! Удачи тебе, спасибо за хорошие книги. Читал и читаю я много, поэтому могу смело сказать, что твои произведения, если и не хватают звёзд с неба, но зато радуют сердце и душу офицера запаса, в смысле - меня )))
#40 | 14:13 16.03.2019 | Кому: Сашич
> > По моему, мухи в руках у стрелка долбятся
>
> Смело можешь перекреститься.
> У Онокоя опыта и настрела более чем до хера.
> Но основной прикол в том, что даже у "долбящегося в руки" стрелка второй выстрел не ложится рядом с первым на 100м. Ибо можно смазать первый выстрел, но суть лафетной схемы абакана именно в том, что второй выстрел идет до воздействия отдачи от первого выстрела на стрелка и до возможного увода ствола с линии прицеливания.
>
> Так что данное видео является очень показательным, ибо, даже не веря в "стрелка", чисто технически второе попадание отражает реальную ситуацию с разбросом двойки абакана.

Стойка у него неправильная для стрельбы стоя. У него ноги вместе, хотя левая должна быть намного впереди и правая повёрнута на 90 градусов, для лучшей устойчивости корпуса
#41 | 15:20 16.03.2019 | Кому: maximax
> Стойка у него неправильная для стрельбы стоя.

Он мог с одной руки из-за спины стрелять. В данном случае это вообще неважно. Потому что второй выстрел производится до воздействия отдачи на стрелка и до увода ствола с линии прицеливания. Я уже как попугай, блин...
#42 | 13:42 17.03.2019 | Кому: Сашич
> > Стойка у него неправильная для стрельбы стоя.
>
> Он мог с одной руки из-за спины стрелять. В данном случае это вообще неважно. Потому что второй выстрел производится до воздействия отдачи на стрелка и до увода ствола с линии прицеливания. Я уже как попугай, блин..

В огороде бузина, а в Киеве дядька!

Я тебе про стрелка говорю, а не про оружие и результаты стрельбы
#43 | 16:41 17.03.2019 | Кому: maximax
> Я тебе про стрелка говорю,

А сам стрелок стрелял столько, что если не имеет значения первое попадание, может себе позволить стрелять как угодно.
#44 | 19:38 17.03.2019 | Кому: Сашич
> > Я тебе про стрелка говорю,
>
> А сам стрелок стрелял столько, что если не имеет значения первое попадание, может себе позволить стрелять как угодно.

А если закрепить "Абакан" в тисках-станине так, чтобы намертво, какой разброс будет?

Наверняка поменьше
#45 | 06:09 18.03.2019 | Кому: maximax
> Наверняка поменьше

Я вот, наверное, по китайски пишу.
我的中文不好....

Еще раз, постарайся уяснить простую мысль о том, что второй выстрел происходит до того момента как отдача воздействует на стрелка и производится увод ствола с линии прицеливания. То есть второй патрон по замыслу летит именно туда же, куда летит первый. И можно стрелять и со станка и с рук и с кучи навоза - это вообще не влияет на разлет первого/второго патрона. А влияют совсем иные силы, не зависящие от стрелка, станка и иже с ними. И вот именно их действие мы и пронаблюдали.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.