Лавров: Мирного договора с Японией не будет

mid.ru — Руководитель МИД России Сергей Лавров дал сегодня большое интервью вьетнамским и китайским телеканалам. В интервью затронуты вопросы сотрудничества с восточными странами. По поводу договора с Японией Лавров заявил, что Россию не устраивают японские предложения и риторика. Мирного договора не будет.
Новости, Политика | tangero 10:16 24.02.2019
17 комментариев | 116 за, 2 против |
#1 | 12:42 24.02.2019 | Кому: Crypt
> То есть, получается, Курильские острова передадут без мирного договора?!?

Уже давно передали, но коварные власти скрывают!!!
#2 | 12:45 24.02.2019 | Кому: WiLLi
> не я затеял разговор о передаче Курил, а правительство Российской Федерации.

Может быть, ты даже сможешь указать, где и когда правительство Российской Федерации затевало разговор о передаче Курил?
#3 | 12:59 24.02.2019 | Кому: WiLLi
>> сможешь указать, где и когда
> Тактика голубя

А, ну да. Свистеть — не мешки ворочать.
#4 | 13:14 24.02.2019 | Кому: grajdanin420
«— Мужик, ты чего делаешь?
— Крокодилов гоняю.
— Так тут же крокодилы не водятся?
— Вот потому и не водятся, что я их гоняю!»
#5 | 14:14 24.02.2019 | Кому: grajdanin420
> 3 декабря 2018: назначили спецпредставителей по переговорам
> 24 февраля 2019: Россию не устраивают японские предложения и риторика в ходе переговоров, мирного договора не будет

Укажи, где здесь враньё?
#6 | 22:16 24.02.2019 | Кому: человечек Серый
> И сейчас Путин молчал-молчал. Но вот не свезло ему подписать и рассказать как нужно нам передать острова.

Ещё, кстати, Путин молчит-молчит про передачу Калининграда Германии. А ну как вдруг возьмёт и подпишет? Где же митинги против, где же разоблачения коварного плана сдать Калининград?
#7 | 10:54 25.02.2019 | Кому: человечек Серый
> У Вас комент в духе

Когда нечего возразить по существу, в ход неизменно идут апелляции в форме.

> которые делают оба-двое комента идиотскими


Какой коммент, такой и ответ.

Если из «Путин молчал-молчал» выводится якобы сдача Курил — что мешает ровно тем же образом из того же самого вывести сдачу Калининграда? А если такой вывод получается идиотским — не является ли идиотской и изначальная предпосылка?
#8 | 10:58 25.02.2019 | Кому: ArmorDriver
> 7.15
> 8.40

Там же на 7:!5 прямым текстом сказано, что СССР к Сан-Францисскому мирному договору не присоединился, из-за позиции по Китаю. А поскольку Россия — юридически правопреемница СССР, то с прочими сторонами у Японии мирный договор есть, а с Россией — нет.

И да, главному дипломату это тоже хорошо известно.
#9 | 14:57 25.02.2019 | Кому: KarazzZ
> С 11-ой минуты послушай. Внимательно.

Внимательно послушал. С 11-й минуты тоже ни слова о том, будто бы какой-то «мирный договор уже есть». Ровно обратное: о том, что даже декларация 1956 года не вступила в силу, потому что Японией под давлением США не были соблюдены оговоренные условия.
#10 | 22:14 25.02.2019 | Кому: KarazzZ
> Особенно слова "можно в любой момент присоединиться к Сан-Францискому мирному договору".

В Сан-Францисском мирном договоре прямым текстом оговорено, что отторжение японских территорий в качестве репараций — не затрагивает Южно-Курильскую гряду и интересы СССР. Таким образом, присоединение к Сан-Францисскому договору влечёт автоматическую утрату Россией суверенитета над Курилами.

А так-то да, в любой момент можно.
#11 | 22:25 25.02.2019 | Кому: человечек Серый
> Во-первых, Вы никак не комментируете мои слова про пенсионную реформу и молчание Путина перед реформой

Если из молчания Путина можно делать какие-то выводы (например, про «неизбежную сдачу Курил») — отсюда же напрямую следует, что из молчания Путина можно делать любые выводы того же типа (например, про «неизбежную сдачу Калининграда»).

При этом неважно, молчание это по поводу пенсионной реформы или чего-то ещё. Поэтому комментировать пенсионную реформу как таковую необязательно, тем более что этот вопрос уже неоднократно разбирали.

> И вот более полутора месяцев чиновники дружно вертели кормами и не могли четко и ясно сказать простые слова


Они эти простые слова с завидной регулярностью повторяют последние лет этак пятнадцать. В ответ, обрати внимание, на официальные вопросы и заявления.

Если «чиновники» не отвечают на каждый визг в интернетах про «неизбежную сдачу Курил» — это не молчание.

> Как Вы объясните отсутствие в Вашем коменте то, что не учитываете поведение чиновников?


Очевидно тем, что речь не о поведении чиновников. Речь о логике, по которой из «молчания Путина» выводятся произвольные утверждения.

> Кто будет вилять жопой в ответах на простые вопросы типа: "А не Москва ли столица нашей Родины?"


Учитывая, что сравнительно недавно больше 200 лет столицей нашей родины был Питер, а конкретный интересующий момент в вопросе не указан — вопрос не такой простой, как может показаться.

> или: "А не уголовное ли преступление - брать взятки?"


Внезапно[censored] — опять вопрос не такой простой, как может показаться. Кто бы мог подумать.

> не надо путать теплое и мягкое и писать идиотские коменты


Начни с себя.
#12 | 22:28 25.02.2019 | Кому: ArmorDriver
> Там прямым текстом сказано, что Япония подписала мирный договор, отказываясь от территориальных претензий. От любых территориальных претензий.
> Ни тебе, ни Лаврову это не известно.

Предусматривается, что условия Договора не будут означать признание за СССР каких бы то ни было прав или претензий на территории, принадлежавшие Японии на 7 декабря 1941 г., которые наносили бы ущерб правам и правооснованиям Японии на эти территории, равно как не будут признаваться какие бы то ни было положения в пользу СССР в отношении Японии, содержащиеся в Ялтинском соглашении. 

[censored]

С чем я тебя и поздравляю.
#13 | 23:01 25.02.2019 | Кому: ArmorDriver
> То есть ты подтвердил мои слова

То есть ты не читаешь комментарии, на которые отвечаешь.
#14 | 23:03 25.02.2019 | Кому: Всем
Кстати, очень показательно, что граждане, рассуждающие о «сдаче Курил», при этом рассказывают, как замечательно можно присоединиться к Сан-Францисскому договору, да.
#15 | 11:11 26.02.2019 | Кому: KarazzZ
> Глава 2, статья 2:

Ты дальше почитать не пробовал? Ну, дотуда, где «договор не означает признания за СССР каких-либо прав на любые отторгаемые территории»?
#16 | 11:24 26.02.2019 | Кому: человечек Серый
> не про молчание Путина, а про молчание-молчание Путина
> дурачкам не понять
> Не про неизбежную сдачу Курил, а про возможную сдачу Курил

И кто-то ещё пытается рассуждать про виляние жопой.

> Молчание Путина почему не важно? Потому что с таким же успехлм можно писать любую херню.


QED

> И у меня есть для Вас простые вопросы: Вы этого всего предпочли не знать, чтобы написать идиотский комент?


И у меня для тебя есть простой вопрос: «ты всё ещё нюхаешь клей по утрам или уже перешёл на героин?»

Такие вопросы — это передёргивание, известное как «ложная дилемма». Зачем ты пытаешься навязать собеседнику ложную дилемму?

> Люди митинг проводили, не в Интернете, нет.


Это тот митинг, который проводили уже не только после официального заявления МИДа о неоспоримости российского суверенитета над Курилами, но и даже после внесения в Госдуму соответствующего законопроекта (для самых медленных и невнимательных)?

> А что Вы не набрали в поисковике


Ну то есть, вместо прямого ответа «не уголовное ли преступление брать взятки» — всё-таки надо искать толковые ответы, чем это отличается от лоббирования.

То есть, вопрос и впрямь не такой простой как может показаться. Но «дурачкам не понять» (ц)
#17 | 12:49 26.02.2019 | Кому: человечек Серый
> Я не нюхаю клей, героин не употребляю.
> вопрос о суверенитете над островами отличать от вопроса про передачу островов

То есть, вместо прямого ответа на поставленный вопрос ты начинаешь «вилять жопой».

> Просто объясните почему в Ваших коментах не было ничего про чиновников.


Очевидно, потому, что в моих комментах речь не про чиновников.

Ровно поэтому же в моих комментах не было ничего ни про австралийских вомбатов, ни про урожай батата на Филиппинах — потому что речь не об этом.

> Вопрос: "не уголовное ли преступление брать взятки" - простой, и ответ на него простой: "Да, взятки - уголовное преступление"

> Просто Вы для себя понять не можете чем взятки от лоббирования отличаются

Просто я для себя — понимаю. Но с точки зрения «простого ответа» — разницы между взяткой и лоббированием нет,её надо объяснять. Именно поэтому требование «простого ответа» — это всегда манипуляция.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.