Власти решили ввести новый налог раньше срока

lenta.ru — Налог на самозанятых во всех регионах России может быть введен уже с 2020 года вместо запланированного 2029-го. Соответствующее поручение Минфину и Федеральной налоговой службе дал министр финансов, первый вице-премьер Антон Силуанов, говорится в сообщении на сайте Минфина.
Новости, Политика | Петруха Первый 06:57 20.02.2019
30 комментариев | 83 за, 1 против |
#1 | 07:01 20.02.2019 | Кому: Всем
#НеПрячьтеВашиДенежкиПоБанкамИУглам

#ОченьДеньгиНужны
#2 | 07:12 20.02.2019 | Кому: Всем
А вот интересно, если я зарплату сниму в банкомате с карты одного банка и положу на карту другого банка, мне это посчитают как неучтенный доход? А если нет, то как они вообще собираются учитывать доход самозанятых?
#3 | 07:12 20.02.2019 | Кому: Всем
Интересно почему с полетами на луну не так - планировали в 30 году полетели в 20.
Mr. Maximus
надзор »
#4 | 07:13 20.02.2019 | Кому: Всем
Не для того его придумали, чтобы на 10 лет откладывать.
#5 | 07:15 20.02.2019 | Кому: Smokva
> А вот интересно, если я зарплату сниму в банкомате с карты одного банка и положу на карту другого банка, мне это посчитают как неучтенный доход? А если нет, то как они вообще собираются учитывать доход самозанятых?

А вот так и будут. Заблокируют счет и будешь ходить оправдываться, чтобы разблокировали.
#6 | 07:16 20.02.2019 | Кому: Smokva
> А если нет, то как они вообще собираются учитывать доход самозанятых?

У тебя с карты рандомно будут пиздить деньги, а ты потом можешь попытаться через суд доказать, что это твое.
Булат
идиот »
#7 | 07:17 20.02.2019 | Кому: Smokva
> А вот интересно, если я зарплату сниму в банкомате с карты одного банка и положу на карту другого банка, мне это посчитают как неучтенный доход?

Обе карты записаны на тебя же. Никак такие переводы не будут отслеживаться
#8 | 07:20 20.02.2019 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#9 | 07:22 20.02.2019 | Кому: Chipeska
зная наши реалии, похоже, что так и будет, к сожалению :(
#10 | 07:23 20.02.2019 | Кому: Всем
Добавлю: сейчас чтобы мне легально нанять дизайнера, который сделает, например, макет вывески надо чтобы или он имел ИП, или, чтобы я за него заплатил примерно 50% налога от стоимости работ. А делают 4-6%
#11 | 07:23 20.02.2019 | Кому: Булат
Это если перевод с карты на карту. А если наличкой? Ну чтоб комиссию банку не платить.
#12 | 07:26 20.02.2019 | Кому: Smokva
> А если нет, то как они вообще собираются учитывать доход самозанятых?

Через приложение всё.
#13 | 07:28 20.02.2019 | Кому: Smokva
> А если наличкой? Ну чтоб комиссию банку не платить.

Ну, тогда следующая инновация напрашивается сама собой. Отменят наличные деньги и всех переведут на карточки.
Булат
идиот »
#14 | 07:31 20.02.2019 | Кому: Smokva
> Это если перевод с карты на карту. А если наличкой? Ну чтоб комиссию банку не платить.

Я не читал ссылку или закон. Но с учетом намеченных тенденций регулярные зачисления одинаковых сумм на карту рано или поздно начнут вызывать вопросы.
fantomas
дурачок »
#15 | 07:31 20.02.2019 | Кому: dvyushkov
> Это очень хорошо. Без всякого сарказма, т.к. позволит предпринимателям, в первую очередь мелким, брать самозанятых на легальных основаниях, а для людей, которые работают с физическими лицами ничего не изменится.

Ничего не понял. А что мешает сейчас на законных основаниях заказывать работу?

> Добавлю: сейчас чтобы мне легально нанять дизайнера, который сделает, например, макет вывески надо чтобы или он имел ИП, или, чтобы я за него заплатил примерно 50% налога от стоимости работ. А делают 4-6%


Какие 50? Сейчас как раз 6%.
#16 | 08:10 20.02.2019 | Кому: dvyushkov
> Это очень хорошо. Без всякого сарказма, т.к. позволит предпринимателям, в первую очередь мелким, брать самозанятых на легальных основаниях, а для людей, которые работают с физическими лицами ничего не изменится.

Щас тебя заминусуют... упс, уже!
#17 | 08:22 20.02.2019 | Кому: Инфузорий
> > А если наличкой? Ну чтоб комиссию банку не платить.
>
> Ну, тогда следующая инновация напрашивается сама собой. Отменят наличные деньги и всех переведут на карточки.

Есть одна проблемка - глубинка, где если достанешь банковскую карту, то на тебя смотрят как на инопланетянина ))
Aleks3
надзор »
#18 | 09:02 20.02.2019 | Кому: глюкер
> Есть одна проблемка - глубинка, где если достанешь банковскую карту, то на тебя смотрят как на инопланетянина ))

А кого это колышет? Пущай переезжают в агломерации, берут ебатеку. А чтобы уверенней переезжали - отключить в глубинке воду, электричество и газ там где они есть. И побегут как миленькие в город со своими карточками.
#19 | 09:39 20.02.2019 | Кому: fantomas
> > Добавлю: сейчас чтобы мне легально нанять дизайнера, который сделает, например, макет вывески надо чтобы или он имел ИП, или, чтобы я за него заплатил примерно 50% налога от стоимости работ. А делают 4-6%
>
> Какие 50? Сейчас как раз 6%.

6% заплатит дизайнер - если он ИПшник. А если дизайнер не ИПшник, просто физ. лицо, то его придётся нанимать по договору на выполнение работ (договор подряда), а это значит, что работодатель становится налоговым агентом, и это влечёт выплату всех налогов как за постоянного работника - 13% НДФЛ и социалка 30% от ФОТ
#20 | 09:40 20.02.2019 | Кому: fantomas
> Какие 50? Сейчас как раз 6%.

Ну как наука, иксперд. Расскажи мне за налоги, поржу.

Русским по белому тебе написано, что самозанятому на такую работу надо либо открыть ИП, либо фирме, которая его наняла по договору оказания услуг надо заплатить в пенсионный фонд и соцстраха 30%, 13 % НДФЛ и не поставить эти деньги в вычет по НДС, например.

Тут таких диванных экспертов пол форума, за то все протестуют не понимая элементарной сути.
#21 | 09:41 20.02.2019 | Кому: tass
> Щас тебя заминусуют... упс, уже!

Не, ну это ж проще, чем в нормативной базе разобраться.
fantomas
дурачок »
#22 | 10:15 20.02.2019 | Кому: dvyushkov
Слушай, не выдумывай проблему.

Во-первых, если дизайнер не ИП-шник, то он ничего платить не будет, ему это на хер не надо.

Зададимся вопросом: является ли дизайнер профессионалом, если не способен зарегиться как ИП? Ответ очевиден: нет, не является.

Так о ком ты говоришь в своём гипотетическом примере наёма дизайнера?
А говоришь ты о не профессионале, возможно студенте-фрилансере, который даже не обеспокоился обеспечением законности своей делятельности.
То есть закон должен уменьшить налоги, которые и так блять не платят эти студенты-фрилансеры низкого ранга.
Другими словами, как они не платили 13%, так и не будут платить 4%.
Я доходчиво изложил?
#23 | 10:58 20.02.2019 | Кому: fantomas
> Во-первых, если дизайнер не ИП-шник, то он ничего платить не будет, ему это на хер не надо.

Он то не будет, а мне как легализовать деньги, которые я заплачу? К обнальщикам обратиться?


>Другими словами, как они не платили 13%, так и не будут платить 4%.


Мне проблемы дизайнера, как и что он платит глубоко пофигу. Если ты внимательно читал, я говорю о легализации взаимоотношений, которые сейчас в простой вилке - или иди к обнальщикам и покупай черный нал, которым рассчитаешься, или плати налог 43++ % (13 НДФЛ, 30 соцстраха, отсутствие вычетов по НДС) за него или заставляй его регистрировать ИП.

ИП всё-таки другой инструмент и не очень удобен, когда ты работаешь один без наемных работников.

И да, я заказываю как у топовых дизайнеров, по 100 тр за простой логотип, так и у студентов - картинки для соцсетей по 500р.

Речь вообще не о дизайне, а об огромном пласте наемных работников. Разовые услуги электрика или сантехника, например, разовая уборка помещений и т.п.

С одной стороны этот закон легализует выплаты им, путем упрощения отчётности (через приложение отчёт отправить) и снижения налогов. Я об этом.
fantomas
дурачок »
#24 | 11:08 20.02.2019 | Кому: dvyushkov
Понял. Ну такое...

Всем, кто на УСНО 6% - а это вся сфера услуг - глубоко сиренево сколько кому они платят, они вообще не отчитываются за траты.

Всем, кто на прочих системах налогооблажения, возможно да - действительно будте проще нанимать непрофессионалов. С другой стороны - насколько велик этот рынок "картиночников" по 500 рублей и разовых сантехников? Насколько важно для компаний их нанимать?

Я вижу это как попытку ещё больше ободрать и без того нищее население. Ну сам посуди, человек, зажимающий ~30 т.р. в год на ИП скорее всего имеет доход со своей деятельности настолько мизерный, что тут и говорить не о чем. Но гос-во видать пытается и с них по 3 копейки собрать.
#25 | 11:22 20.02.2019 | Кому: fantomas
> Я вижу это как попытку ещё больше ободрать и без того нищее население.

«— Но почему о бабах? — А я всегда о них думаю!» (ц)
#26 | 11:46 20.02.2019 | Кому: dvyushkov
> Речь вообще не о дизайне, а об огромном пласте наемных работников. Разовые услуги электрика или сантехника, например, разовая уборка помещений и т.п.
>
> С одной стороны этот закон легализует выплаты им, путем упрощения отчётности (через приложение отчёт отправить) и снижения налогов. Я об этом.

И это очень хорошо.

Вопрос - почему это хорошо? Потому что государство не способно выявить нарушения законодательства - оплату чёрным налом, работу без оформления?

Но есть и другая сторона.

Я, как буржуй-работодатель, смогу теперь отправить всех своих работников в вольное плавание. Они никуда не денутся, и работать будут по-прежнему на меня и по моим ценам - средства производства-то мои. Но Трудовой Кодекс будет уже не про них.

Ещё одна прослойка между капиталистом и пролетарием, делающая обоих "равноправными сторонами". Даже, я бы сказал, "Хозяевами Своего Дела".

Это, конечно же, бесчеловечно, антигуманно и невыгодно по налоговым/социальным сборам, и государство будет с такими буржуями бороться. Так же, как борется с чёрным налом и работой без оформления.
fantomas
дурачок »
#27 | 11:48 20.02.2019 | Кому: Khorsa
> Я, как буржуй-работодатель, смогу теперь отправить всех своих работников в вольное плавание. Они никуда не денутся, и работать будут по-прежнему на меня и по моим ценам - средства производства-то мои. Но Трудовой Кодекс будет уже не про них.
>

Очень верное описание вполне вероятного риска. Блядь...
#28 | 11:54 20.02.2019 | Кому: fantomas
> Я вижу это как попытку ещё больше ободрать и без того нищее население. Ну сам посуди, человек, зажимающий ~30 т.р. в год на ИП скорее всего имеет доход со своей деятельности настолько мизерный, что тут и говорить не о чем. Но гос-во видать пытается и с них по 3 копейки собрать.

Я вижу ситуацию с другой стороны.
#29 | 12:46 20.02.2019 | Кому: Khorsa
> Они никуда не денутся, и работать будут по-прежнему на меня и по моим ценам - средства производства-то мои.

«Самозанятый» — это физлицо, самостоятельно осуществляющее на свой риск основанную на личном трудовом участии деятельность по оказанию услуг, выполнению работ для физлиц, направленную на систематическое получение прибыли, не зарегистрированное в качестве индивидуального предпринимателя, не имеющее наемных работников.

Обрати внимание на пункт «оказание услуг и выполнение работ для физлиц».

Если ты буржуй-работодатель, и средства производства твои сдаёшь другим работникам — ты юридически не физлицо. Поэтому куда бы ты ни отправлял своих работников — самозанятыми они от этого не станут.
#30 | 14:26 20.02.2019 | Кому: neko
> Обрати внимание на пункт «оказание услуг и выполнение работ для физлиц».

Если бы так, то потеряли бы смысл все предыдущие (вполне разумные) разъяснения камарада dvyushkov-а об удобном найме дизайнеров для разовых работ ))

Но.

Если я правильно понял, ты ссылаешься на определение самозанятости, предложенное минюстом.

А закон - он не про "самозанятость", он про новую систему налогообложения. И, согласно закону, физлицо может зарегистрироваться как самозанятый, после чего платить налог с профессионального дохода: 4% при оказании услуг физлицу и 6% при оказании услуг юрлицу.

[censored]

> Если ты буржуй-работодатель, и средства производства твои сдаёшь другим работникам — ты юридически не физлицо. Поэтому куда бы ты ни отправлял своих работников — самозанятыми они от этого не станут.


Единственное препятствие для такой схемы - это "незаконность" работы с самозанятым, если он работал на тебя по трудовому договору в предыдущие 2 года. С другой стороны, если человека наймёшь не ты, как владелец фирмы, а кто-то другой, например, твой постоянный подрядчик, то все законные требования будут соблюдены.

И, конечно, с этой схемой тоже будут бороться, борьбе противодействовать, а противодействие блокировать следующим витком ограничений. Такая вот незатейливая диалектика )
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.