Путин о лозунге "Россия-для русских!"

>>> Подучите логику, надеюсь за сей дерзкий совет не обидитесь.
>>
>> Что вам не понравилось? Что я сказал, что русских ущемляют по национальному признаку в нацреспубликах и что нам надо поэтому отстаивать права русских? Вы против этого? Тогда вы, извините, русофоб.
>
> Прошу еще раз последовать моему совету, а также не обвинять меня на основе кучи неверных умозаключений.

Вы можете дальше закрывать глаза на все мои доводы, но сознательно или нет упускаете тот факт, что не я создавал нацреспублики, не я давал им широкие автономии, не я закрывал глаза на то, что в них творилось с русскими и вовсе не я вводил дискурс о национализме. Национализм - он не с русских начался, а с тех самых нацреспублик прежде всего, а русские смотрели на них широко раскрытыми глазами и не верили. И всё это замалчивалось, и деньги туда текли. Все эти нацреспублики - это яд, яд для русских. Вот он-то как раз и разъедает, и способствует распространению националистических идей, идей об отделении и создании своего собственного края, "гадюкинского". "Им можно, а нам нельзя что ли?!" Только кто будет деньги давать, на что развиваться будут эти отколовшиеся друг от друга кусочки. К чертям собачьим все эти автономии, республики - они погубят Россию, и вы им поможете.

> не я создавал нацреспублики, не я давал им широкие автономии, не я закрывал глаза на то, что в них творилось с русскими

Основной момент — вы не понимаете, как, при помощи национализма, развалили Союз. Вы не понимаете, как, при помощи национализма, разваливают Россию - РФ. Это ключевое. Из диалога не следует, что я против русских, или что я за горские и прочие народности в их сегодняшнем проявлении.

>> не я создавал нацреспублики, не я давал им широкие автономии, не я закрывал глаза на то, что в них творилось с русскими
>
> Основной момент — вы не понимаете, как, при помощи национализма, развалили Союз. Вы не понимаете, как, при помощи национализма, разваливают Россию - РФ. Это ключевое. Из диалога не следует, что я против русских, или что я за горские и прочие народности в их сегодняшнем проявлении.

Я не пойму что-то, вы за то, чтобы права русских ущемлялись, чтобы к нам везли таджиков на работу, чтобы нацреспублики дотировались гораздо охотнее прочих регионов? Ваша позиция тут не видна - наблюдатель ходит и головой качает, самая удачная роль, "я самый умный" называется.

> Про штаты-государства я уже сказал: это словоблудие, профанация.

Бездоказательно. Необходима более весомая аргументация.

Отдельно взятые штаты -- никак не государства. САСШ -- государство. Что не так в этой части?

Ясно. Налицо терминологическое разногласие. Проясняю:

«Страна» и «государство» -- термины из различных предметных областей, поэтому в самом общем случае страна не может быть тождественна государству.

Страна -- это географически обособленная исторически сложившаяся национальная (и культурная) среда.

Государство -- это географически обособленный набор политических, экономических, военных и социальных институтов.

Общее у страны и государства -- только географическая обособленность, всё остальное -- это предметы изучения различных областей науки. При этом границы страны и границы государства могут как совпадать, так и взаимопересекаться.

Республики СССР -- страны, но не государства. СССР в целом -- государство, но не страна. Не потому, что мне так хочется, а просто потому, что «страна» и «государство» -- суть такие вот термины.

На бытовом уровне принято отождествлять страну и государство. Но на бытовом уровне и компьютер -- это прежде всего дисплей. Не надо ориентироваться на бытовую разговорную семантику слов. Если идёт научная (в какой-то степени) дискуссия -- необходимо оперировать терминами из предметной области, не присваивая им обиходный смысл.

Так стало понятнее, о чём я?

> Республики СССР -- страны, но не государства. СССР в целом -- государство, но не страна.

Первый раз вижу, чтобы республики называли странами. Страна цветов - да, страна гор - да, страна озер - да; УССР — страна, - нет. Первый раз вижу, чтобы СССР не считали страной, а только государством. Государств без стран не бывает.

>> Ну, если ставить себе цель сделать Россию величиной с Израиль, а он как известно меньше любого из российских краев и областей в несколько раз, то да, надо кричать на каждом углу - Россия для русских! А если задаться прямо таки противоположной целью - сохранить и приумножить территорию Родины - то кричать надо о том, что Россия многонациональное государство и попутно крепить дружбу народов.
>
> Согласна!
>
> И как же так получается, что под лозунгом "Россия для русских!" кое-кто разжигает национальную рознь, копая могилку нашей Родине?

В зомбоящике сидят профессионалы.

[censored]

> Сначала надо учесть, что 80% русских - это 2002 год. 8 лет назад. С тех пор в России умерло много русских, еще куча народу отсюда уехало, а в замен приехало много-много гастарбайтеров. Так что 80% уже давно нету.

Это что же получается, при Ельцине значит было 80%, а при Путине русских стало меньше? Мдааа... А путинойды значит, космополиты?

> Лозунг и призыв "Россия для русских" должен быть дополнен и расширен.
>
> Осетия для осетин.
> Якутя для якутов.
> Тыва для тывинцев.
> Татарстан для татар.
>
> И т.д.
> Еще можно в лозунги вставить слово "только".
> Например, для Чечни это уже давно действует:
> "Чечня только для чечен"

Эти лозунги для всех автономий уже давно действуют, жаль для многих откровением является. Да и Россия уже фактически поделена на обособленные регионы, всё уже почти готово. Мне непонятно только, почему русские с удовольствием поливают помоями русских же, смотря при этом на чужие национальные анклавы с одобрением и даже завистью. Вот они, запретные плоды, перед вами висят, но вы почему-то рубите сучки и стволы, на которых вся конструкция и держится. Хорошо, вы против национализма? - ликвидируйте НЕрусский национализм в первую очередь, и как можно скорее, ибо он отравляет русских. Нет - он будет получать распространение. Но лучше делать умный вид и бурчать про "многонационалию". Бурчите дальше.

>> А как ты отличаешь русского от не русского? по какому признаку?
>
> Отличим, когда надо будет, не беспокойся.

А как насчет, что вслед за лозунгами "Россия для русских" последует "Татарстан для татар", "Чувашия для чувашей" и т.д.? Более того, также считаю, что инициации православной церкви как государственной религии приведет к тому-же результату. "Россия для русских" имеет цель создать государство в границах Руси до Ивана Грозного. Лично я против этого.

"Тот, кто говорит: Россия - для русских, - знаете, трудно удержаться, чтобы не давать характеристики этим людям, это либо непорядочные люди, которые не понимают, что говорят, и тогда они просто придурки, либо провокаторы..."

Я думаю "государственный муж" "поднявший" эту тему в такой категоричной форме - сам либо придурок, либо провокатор, но не государственный деятель -точно.