«Польское руководство содействовало Гитлеру»

russian.rt.com — 85 лет назад была подписана Декларация о неприменении силы между Германией и Польшей, известная также как пакт Пилсудского — Гитлера. Данный документ ознаменовал начало польско-немецкого сближения, продолжавшегося вплоть до 1938 года и позволившего нацистам подготовиться к началу масштабной агрессии против соседних стран. Несмотря на территориальные споры, польское руководство рассчитывало, что сможет убедить нацистов сообща выступить против Чехословакии и Советского Союза.
Новости, Политика | Хромой Шайтан 15:23 30.01.2019
20 комментариев | 111 за, 0 против |
#1 | 15:35 30.01.2019 | Кому: Всем
Тут земляки[censored] про "милую, белую и пушистую Польшу" образца 1938 года.
#2 | 15:46 30.01.2019 | Кому: Всем
> убедить нацистов

Долбоебы.
Достаточно было прочитать "Майн Кампф".
Там автор высказался о славянах и их месте вполне.
#3 | 16:00 30.01.2019 | Кому: Всем
Да и И.В. Сталин, заключив торговый договор с наци ошибся.
Я понимаю его мотивы. Но убытка больше, чем пользы, по-факту.
Довоенные поставки немцев ничего практически СССР не принесли в деле победы над фашистской Германией.
Сторонники торгового соглашения и пакта могут высказатьсья, а не минусовать потихоньку. Если аргументы есть, конечно.
#4 | 16:09 30.01.2019 | Кому: Бульбород
Колониальная лига - это трэш, угар и содомия.
#5 | 17:02 30.01.2019 | Кому: Stopir
> Довоенные поставки немцев ничего практически СССР не принесли в деле победы над фашистской Германией.

Мы поставки за какой период рассматриваем?
#6 | 17:20 30.01.2019 | Кому: Всем
Тут на ФБ прекрасного накидали с 18-ю фотографиями в комплекте:

[censored]

Лукьянов Роман с Roman Lukyanov.
28 января в 23:44

А вы в курсе что Польша выставила более 500 тысяч добровольцев для войны на стороне Гитлера? Для сравнения - Франция около 200 тысяч добровольцев

Кстати остальные европейские «борцы с фашизмом» отправили воевать за Гитлера более 2 миллионов своих граждан.

Там вообще всё было по любви в засос.

Текст присяги польских солдат гласил: «Клянусь перед Богом этой священной клятвой, что в борьбе за будущее Европы в рядах немецкого вермахта я буду абсолютно послушным верховному командующему Адольфу Гитлеру, и как смелый солдат я готов в любое время посвятить силы для выполнения этой присяги».

Любопытно было бы понять, по какую сторону линии фронта Второй мировой войны больше поляков воевало. Профессор Рышард Качмарек, директор Института Истории Силезского Университета, автор книги «Поляки в вермахте», например, заявил по этому поводу польской «Gazeta Wyborcza»: «Мы можем считать, что у 2-3 млн. человек в Польше есть родственник, который служил в вермахте. Сколько из них знают о том, что с ними стало? Наверно немногие. Ко мне постоянно приходят студенты и спрашивают, как установить, что произошло с дядей, с дедом. Их родные об этом молчали, они отделывались фразой, что дед погиб на войне. Но третьему послевоенному поколению этого уже недостаточно».

***

По данным военной разведки Красной армии, в 1942 году поляки составляли 40-45% личного состава 96-й пехотной дивизии Вермахта, около 30% 11-й пехотной дивизии (вместе с чехами), около 30% 57-й пехотной дивизии, около 12% 110-й пехотной дивизии. Ранее в ноябре 1941 года разведкой было обнаружено большое количество поляков и в 267-й пехотной дивизии.

Вот любопытный архивный документ — список военнопленных, сдавшихся советским войскам в годы войны. Напомню, военнопленный — это тот, кто воюет в форме с оружием в руках. Итак, немцы — 2 389 560, венгры — 513 767, румыны — 187 370, австрийцы — 156 682, чехи и словаки — 69 977, поляки — 60 280, итальянцы — 48 957, французы — 23 136, хорваты — 21 822, молдаване — 14 129, евреи — 10 173, голландцы — 4 729, финны — 2 377, бельгийцы — 2 010, люксембуржцы — 1652, датчане — 457, испанцы — 452, цыгане — 383, норвежцы — 101, шведы — 72.
И это только те, кто выжил и попал в плен.

В годы войны против нас воевала вся Европа. Триста пятьдесят миллионов человек, вне зависимости от того, сражались они с оружием в руках, или стояли у станка, производя оружие для вермахта, делали одно дело. За время Второй мировой войны погибло двадцать тысяч членов французского Сопротивления. А против нас сражалось двести тысяч французов. Мы также взяли в плен шестьдесят тысяч поляков. За Гитлера против СССР сражалось два миллиона европейских добровольцев.

Ой не просто так Польша уничтожает памятники советским воинам-освободителям, не просто так ....

UPD. Замазал свастику т.к. поляки стали массово доносить в Мордокнигу. Им глаза колет их же своя история.

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]

[censored]
#7 | 17:45 30.01.2019 | Кому: orr.rambo
> Тут на ФБ прекрасного накидали с 18-ю фотографиями в комплекте:

Неплохо бы вспомнить, кто на похороны Пилсудского приезжал.
#8 | 17:46 30.01.2019 | Кому: Всем
> евреи — 10 173, цыгане — 383

Пиздец
4ekist
надзор »
#9 | 18:08 30.01.2019 | Кому: rahs
> > евреи — 10 173, цыгане — 383
>
> Пиздец

Жить захочешь - не так раскорячишься (с)
Crypt
Ебанько »
#10 | 19:16 30.01.2019 | Кому: Всем
> люксембуржцы — 1652

При общем населении в 200к на тот момент, 1.6к - только в плен попали...
Пора русских в геноциде нации обвинять!!!
#11 | 21:00 30.01.2019 | Кому: OctopusVulgaris
> Мы поставки за какой период рассматриваем?

После пакта.
Suerte
дурачок »
#12 | 05:43 31.01.2019 | Кому: Stopir
СССР поставлял в Германию то, что не мог или не хотел переработать сам. Германия поставляла то, чем делают и из чего делают оружие. Значит не производила вооружение себе.
#13 | 14:50 31.01.2019 | Кому: Suerte
> СССР поставлял в Германию то, что не мог или не хотел переработать сам

Стратегическое сырье. Для войны.
Нет?

> Германия поставляла то, чем делают и из чего делают оружие. Значит не производила вооружение себе.


Посмотрю конкретно по станкам и графику поставок.
Suerte
дурачок »
#14 | 13:01 01.02.2019 | Кому: Stopir
>что должен был поставить в Германию Советский Союз в течение 2-х лет (в скобках стоимость в млн. марок): Кормовые хлеба (22,00); жмыхи (8,40); льняное масло (0,60); лес (74,00); платина (2,00); марганцевая руда (3,80); бензин (2,10); газойль (2,10); смазочные масла (5,30); бензол (1,00); парафин (0.65); пакля (3,75); турбоотходы (1,25); хлопок-сырец (12,30); хлопковые отходы (2,50); тряпье для прядения (0,70); лен (1,35); конский волос (1,70); обработанный конский волос (0,30); пиролюзит (1,50); фосфаты (половина в концентратах) (13,00); асбест (1,00); химические и фармацевтические продукты и лекарственные травы (1,60); смолы (0,70); рыбий пузырь (Hausenblasen) (0,12); пух и перо (2,48); сырая пушнина (5,60) меха (0,90); тополевое и осиновое дерево для производства спичек (1,50).
Что бросается в глаза сразу - СССР поставлял сырье в издевательски первоначальном его виде. Исключая нефтепродукты и масла, ничто не прошло даже первого передела. Что из земли выкопали или что с курицы упало, перед тем как курицу ощипав, отправить в суп, то и отправили немцам. Ни одной пары немецких рабочих рук немцам не сэкономили.
#15 | 13:57 01.02.2019 | Кому: Suerte
> . Ни одной пары немецких рабочих рук немцам не сэкономили.

Так себе довод. Немцы нуждались в сырье в первую очередь. Никаких планов поставить под ружье большее число рабочих для нападения на СССР не было ни о в 1939-м, ни в 1940-м. Мобилизованных надо учить, кормить и вооружить.
Перерабатывать было кому.
Синтетический бензин не от хорошей жизни они придумал попозже. Оказалось, что слабое подобие левой руки, с тем, который из нефти выгоняют не сравнить. Да и без хлеба шибко не повоюешь.
А хлопок - это порох.
В СССР сложилось отчаянное положение с порохами к концу 1941-го года, например. Союзники с ними очень помогли
Конский волос - аиапром и автопром.
И т.д. Это все я навскидку перечислил.
Стратегическое сырьё.
#16 | 14:50 01.02.2019 | Кому: Всем
А немцы ложили хер.
Что Советский Союз от них получил, по-итогу?
Suerte
дурачок »
#17 | 15:31 02.02.2019 | Кому: Stopir
>Перерабатывать было кому

Мюллер-Гиллебранд писал:

«Ощущалась хроническая нехватка рабочей силы, осо­бенно квалифицированных рабочих, для военной промышлен­ности. 13 сентября 1939 г. верховное командование воору­женных сил через штаб оперативного руководства отдало распоряжение о возвращении из вооруженных сил в военную промышленность квалифицированных рабочих.

...27 сентября 1939 г. управление общих дел сухопутной армии по поручению верховного командования вооруженных сил издало положение об освобождении рабочих от призыва в армию в случае незаменимости их на производстве.

С ноября 1939 г. началось массовое перераспределение специалистов в самой промышленности: квалифицирован­ные рабочие снимались со второстепенных участков про­изводства и направлялись на более важные в военно-эконо- мическом отношении участки. Позже эти мероприятия со всей энергией продолжал проводить министр вооружений и боеприпасов.

В конце 1939 г. последовал приказ штаба оперативного руководства вооруженными силами при ОКВ об увольнении из армии военнослужащих рождения 1900 г. и старше, вла­девших дефицитными профессиями. Командование на мес­тах очень сильно противилось проведению этих мер, так как оно само испытывало большие затруднения с личным составом».
Suerte
дурачок »
#18 | 15:32 02.02.2019 | Кому: Stopir
> Что Советский Союз от них получил, по-итогу?

в счет немецкого кредита немцы уже к 1 августа 1940 года поставили в СССР оружия и военной техники на 44,9 млн. марок, в том числе: самолеты «Хейнкель Хе-100», «Мессершмитт-109», «Мессершмитт-110», «Юнкерс Ю-88», «Дорнье До-215», «Бюккер Бю-131», «Бю-133», «Фокке-Вульф», авиационное оборудование, в том числе прицелы, высотомеры, радиостанции, насосы, моторы, 2 комплекта тяжелых полевых гаубиц калибра 211 мм, батарею 105-мм зенитных пушек, средний танк «Т-III», 3 полугусеничных тягача, крейсер «Лютцов», различные виды стрелкового оружия и боеприпасы, приборы управления огнем и т.д. (Год кризиса. 1938-1939, Т. II, М., Политиздат 1990, с. 404-405).

Немецкий генерал Б. Мюллер-Гиллебранд пишет: «Германия должна была незамедлительно обеспечить ответные поставки. Для того чтобы они в стоимостном выражении быстро достигли большой суммы, Советскому Союзу предлагалась по возможности готовая продукция. Так, в счет ответных поставок были переданы находившийся на оснащении тяжелый крейсер «Лютцов», корабельное вооружение, образцы тяжелой артиллерийской техники и танков, а также важные лицензии. 30 марта 1940 г. Гитлер отдал распоряжение о предпочтительном осуществлении этих поставок, к чему, однако, отдельные виды вооруженных сил ввиду испытываемых ими трудностей в области вооружений приступили без должной энергии», - видимо чувствовали, что до добра эти поставки не доведут. (Б. Мюллер-Геллебрандт. «Сухопутная армия Германии». Т. II. М., «Иностранная литература», 1958, с. 65).
Следовательно, у немцев закупались лицензии, т.е. чертежи и технология изготовления, а уже к ним образцы.
Suerte
дурачок »
#19 | 15:35 02.02.2019 | Кому: Stopir
> Что Советский Союз от них получил, по-итогу?

1. Токарные станки для обточки колесных полускатов. Специальные машины для железных дорог. Тяжелые карусельные станки диаметром от 2500 мм. Токарные станки с высотой центров 455мм и выше, строгальные станки шири¬ной строгания 2000 мм и выше, кромкострогальные станки, расточные станки с диаметром сверления свыше 100 мм, шлифовальные станки весом свыше 10 тыс. кг, расточные станки с диаметром шпинделя от 155 мм, токарно-лобовые станки с диаметром планшайбы от 1500 мм, протяжные станки весом от 5000 кг, долбежные станки с ходом от 300 мм, станки глубокого сверления с диаметром сверле¬ния свыше 100 мм, большие радиально-сверлильные станки с диаметром шпинделя свыше 80 мм.
Прутковые автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Полуавтоматы. Многорезцовые станки. Многошпиндельные автоматы с диаметром прутка свыше 60 мм. Зуборезные станки для шестерен диаметром свыше 1500 мм. Большие гидравлические прессы, фрикционные прессы, кривошипные прессы, разрывные машины, окантовочные прессы, ковочные молоты свыше 5 т.
Машинное оборудование: вальцы, ножницы, гибочные машины, машины для плетения проволоки, отрезные станки и др. (167,0 млн марок).
1. Краны: мостовые, кузнечные, поворотные, плавучие
(5.0) .
1. Прокатные станы: проволочные, листовые и для тон¬кого листового железа (5,0).
2. Компрессоры: воздушные, водородные, газовые и др.
(5.1) .
1. Установки Линде, различное специальное оборудование для сернокислотных, пороховых и других химических фабрик.
Установки системы Фишера для получения жидкого горючего из угля, генераторы Винклера и колонки высокого давления для азота (23,5).
Примечание. Поставка установки системы Фишера для получения жидкого горючего из угля, генераторов Винклера и колонок высокого давления для азота начинается в середине 1942 года.
1. Различное электрооборудование: взрывобезопасные моторы, масляные выключатели, трансформаторы (3,3).
2. Оборудование для угольной промышленности: пневматические бурильные молоты, погрузочные машины, транспортеры (0,5).
3. Буксиры мощностью от 100 до 200 л.с., плавучие судоремонтные мастерские, 20 рыболовных траулеров (3,0).
4. Турбины с генераторами от 2,5 до 12 тыс. кВт и дизельные моторы мощностью от 600 до 1200 л.с. (2,0).
10 Локомобили от 350 до 750 л.с. (2,8).
1. Контрольные и измерительные приборы (4,1).
2. Оптические приборы (2,3).
3. Некоторые предметы вооружения (58,4).
4. Дюралюминиевые листы (1,5).
5. Металлы и металлоизделия: нежелезные полуфабрикаты из тяжелого и легкого металла, тонкие листы, стальная проволока, холоднокатаная лента, тонкостенные трубы, латунная лента, качественные стали (14,5).
6. Химические товары, красители и химические полу¬фабрикаты (4,9).
7. Разные изделия, как то: печатные машины, двигатели внутреннего сгорания, машины для испытания материалов, арматура, пневматические машины и насосы, заготовочные и строительные машины, бумажные машины, бумагообрабатывающие машины, машины для пищевкусовой промышленности, текстильные машины, машины для обувной и кожевенной промышленности, электроды, запасные части, измерительные приборы и пр. (16,6).
Итого на 320 млн рейхсмарок.
Что следует добавить к этому списку.
В подавляющем числе закупаемых товаров стоимость собственно сырья (железа, меди, алюминия и т.д.) — мизерна. Основная стоимость — это труд инженеров, техников и рабочих, причем очень высококвалифицированных.
Подавляющее число товаров несерийное и делается исключительно на заказ. В СССР такое уникальное и высокоточное оборудование называлось «именниковым». Оно имело длительный цикл изготовления, и его практически невозможно было использовать нигде, кроме тех предприятий, для кого оно предназначено. В СССР в то время отсутствовали возможности его изготовления.

Как вспоминал нарком авиапромышленности А.И. Шахурин, накануне войны было решено сдвоить стратегические заводы СССР. Имелось в виду, что если в западных районах СССР был завод, производящий что-либо для обороны (моторы, резину, сплавы и т.д.), то такой же завод надо было иметь и на востоке СССР, чтобы в случае потери завода на западе не остановить производство оружия. Строительство этих заводов, разумеется, увеличивало производство оружия, боеприпасов и боевой техники. Шли двумя путями: строили на востоке заводы на новом месте или перестраивали там заводы, выпускавшие до этого мирную продукцию.

Для строительства этих заводов-дублеров требовался большой станочный парк. И немцы эти станки нам поставляли (только металлорежущих почти 7 тысяч), более того, если судить по списку к кредитному договору, они поставляли станки для производства станков. И в том, что наша промышленность смогла, к изумлению всего мира, эвакуироваться на восток СССР и там произвести оружия и боевой техники больше, чем Германия, есть существенная доля поставок оборудования из Германии.
#20 | 15:38 02.02.2019 | Кому: Stopir
> Что Советский Союз от них получил, по-итогу?

Вотт - познавательный.

Я бы от себя добавил, что немцы еще нам офоримили неплохую такую кредитную линию.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.