Пока тут выясняют, кто левее и краснее, есть вопрос насчет Навального. Между прочим, в отличии от теоретиков марксизма, делает реально нужную штуку, что-то вроде виртального профсоюза, решать вопросы по оплате труда, типа пока для бюджетников, а там как пойдет. Привлекает уже существующие организации и, кстати, тоже говорит про создание профсоюзов, только не среди леса и из трех человек, а с консультациями, юридической помощью и т.п. Может быть, красно-левым тоже стоит призадуматься над такими вариантами? Или не, хуйня какая-то?
> Так что это не "красно-левым" надо задуматься, а тем, кто на Навального с открытым ртом смотрит стоит подумать - чего это г-н Навальный резко решил к профсоюзной теме примазаться.
Я полагал, что нормально спросил, что люди думают по поводу. Ни на кого я с открытым ртом не смотрю, включая вышеозначенных, интересуюсь происходящим. Ты, если без оскорблений не умеешь, то не пиши мне, пожалуйста.
> Лично ты написал следующие слова: > > Между прочим, в отличии от теоретиков марксизма, делает реально нужную штуку > > Может быть, красно-левым тоже стоит призадуматься над такими вариантами? Или не, хуйня какая-то? > Эти заходы прям показывают, как ты "нормально спросил, что люди думают по поводу".
Простите, пожалуйста. Не смею Вас далее отвлекать от выяснений, кто краснее.
> Навальный понял куда дует ветер. Но только то, что он предлагает это некий сервисный профсоюз, куда люди должны обращаться за юридической помощью, а им будут предоставлять юр. услуги. Такие профсоюзы уже есть, будет еще один. Т.е. задача у них не организация коллективов и не повышение самосознания трудящихся, а сугубо паразитическая, игра на будущие выборы, мол смотрите какие мы хорошие помогаем учителям, голосуйте за нас.
Ну, допустим, бюджетники - это много и вполне себе вариант оторвать их от ЕР, так что ход-то правильный. Профсоюзов такого типа мне вот не встречалось, надо будет поискать. В любом случае, где эти профсоюзы и результаты их деятельности? Да, про докеров рассказывали, ну и все на этом. Куда пойти работяге, если на адвокатов денег нет, и знакомых таких нет? К Попову ехать? А тут, такой Навальный, - опа и вот тебе, пожалуйста. Посмотрим еще, конечно, что дальше получится, но вполне себе неплохая инициатива.
Учитывая непонятно откуда финансирование - да наверняка. Но людям сейчас крайне важно и нужно, чтобы что-то такое было и работало. КМК, естественно.
>Это список требований и целей, которые может выдвинуть трудовой коллектив, ну или хотя бы их обсуждать. Он был принят на одном из РКР.
За наводку спасибо, ФРА регулярно посматриваю.
Проблема в том, что только озвучив что-то про профсоюз или требования трудового коллектива, с вероятностью 99% человек вылетает с работы нахер на мороз. Т.е. нужны и юристы и средства и т.д. Опять же, далеко не всегда речь про реально сплоченный коллектив, а зачастую вообще весь коллектив - человек пять-десять, никто из которых бастовать не пойдет. Собственно, мне потому идея и понравилась, что это делает процесс защиты прав доступным без жертв и массовой агитации и пропаганды. Ну, хотя бы теоретически.
> Товарищ, без коллектива ни сделать ничего. > пустить по цехам, чтобы началось обсуждение.
В некоторых обстоятельствах просто нереально.
> Если вы готовы на борьбу, то Рабочая партия России вам будет помогать. Если вы рассчитываете на сервис и сами ничего не хотите делать, то до свидания!
Надеюсь, до новых встреч. [ушел учиться на юриста]
> Я про то что нету организации которая бы поддерживала народ юридический бо народ страшно далек от этого, помогало бы защищаться от владельцев средств производства. Бо шансов у простого работяги после слабого возмущения удержаться на работе 0.
Однозначно так, но тут, видишь, надо сначала разобраться, кто троцкист, а кто фашист. Не до работяг. Пускай там как-нибудь создают себе профсоюзы, а тру-марксисты потом еще посмотрят, достаточно ли они левые и насколько красные.
Сейчас, сейчас