> > ляпы в книге говорилось - с воздуха Ородруин не прикрыт, вход никто не караулит. > > Зато там говорилось, что орлы хуй куда полетят по приказу, а другой транспортной авиации и не было
Ну и как бе обратно летели уже проебав кольцо в "охуенном вулкане" и развоплотив Саурона.
А туда на глазах у Ока переть на орлах, нуну.. назгулы вообще-то летающие, если чо.
Про эти "ляпы" говорят только те, кто или книги не читал, или нихуя не понял)
> Да сколько уже про эти очевидные ляпы в книге говорилось - с воздуха Ородруин не прикрыт, вход никто не караулит.
В качестве ПВО выступал лично Саурон Мелькорович, думается, летающие орлы были в первой пятерке возможных угроз. Долететь до Ородруина они смогли когда, во-первых, Саурон был занят радостным перемалыванием союзных войск у врат Мордора, а, во-вторых, Голлум уже прыгнул купаться, и Саурону резко стало вообще не до всего.
> помимо крыше и прочего, емнип, сам Толкиен писал, что Орлы не могут находиться рядом с кольцом всевластия.
Не припомню я у Толкина такого, давно сильмарилион читал. Орлы служат лично главному валару. Вообще вся эта история с повторным падением Саурона выглядит детскими играми в песочнице. Уж больно много там ребят типа Бомбадила топчется, которые могли всё разрулить не напрягаясь. Больше похоже на проверку проф пригодности истари.
Книжка кстати весьма занятная только сильно затянутая. В том же фильме вся суть и смысл книги дан в первых 10 минутах. Кольцо всевластия. Абсолютное оружие которое невозможно применить против врагов и на котором все держится.
Так вот, на мой взгляд под кольцом всевластия подразумевается идеология. Уничтожили идеологию - рухнуло все. И применить вражескую идеологию против врага невозможно - сам таким же станешь.
>помимо крыше и прочего, емнип, сам Толкиен писал, что Орлы не могут находиться рядом с кольцом всевластия.
Орлы не могут отлетать далеко от гор. Встречал разбор всей этой хрени с орлами - они летали совсем недалеко от гор - и всегда полет был именно _С_ гор, т.е. они планировали вниз.
> Орлы не могут отлетать далеко от гор. Встречал разбор всей этой хрени с орлами - они летали совсем недалеко от гор - и всегда полет был именно _С_ гор, т.е. они планировали вниз.
> Не припомню я у Толкина такого, давно сильмарилион читал. Орлы служат лично главному валару. Вообще вся эта история с повторным падением Саурона выглядит детскими играми в песочнице. Уж больно много там ребят типа Бомбадила топчется, которые могли всё разрулить не напрягаясь. Больше похоже на проверку проф пригодности истари.
Сложно сказать. Скорее после Сильмариллиона Эру очень сильно надавал по шапке Валар и запретил прямое вмешательство вообще. А те заодно и эльфам запретили.
Ибо даже если отвязаться от Бомбадила, которому на все пофиг и вообще себе на уме, Гэндальф сам по себе Майя не из последних. При поддержке Радагаста и эльфов (некоторые из которых, типа Глорфиндела, в свое время Балрогов в одно лицо выпиливали) не думаю, что с Сауроном были бы серьезные проблемы. Особенно с учетом того, что он без кольца.
Если и проверка, то не для истари, а для людей. Типа можно ли им Средиземье оставлять на управление. По итогам было решено, что можно, и костыли в виде эльфов и Истари были эвакуированы на базу
Не поверишь - летят без груза. Или с грузом, но опять-же - недалеко и груз совсем мелкий.
В общем они от гор не отрываются, таксуют только в окрестностях.
> Уж больно много там ребят типа Бомбадила топчется, которые могли всё разрулить не напрягаясь. > Да там и покруче ребята были, тот же Бомбадил к примеру.
Блин, ну поясните хоть кто, чего некоторые так чувствительно к этому персонажу относятся? Вотт как с самого выхода первого фильма начались вопли "фильм плаааахой, там ведьТома Бомбадила нетути!!! Низабудем, нимпрастим!", так до сих пор отголоски то там, то здесь всплывают. Это что, единственный персонаж, который был в книге, а в фильме нет? С чего такой ажиотаж?
> Бомбадила нетути!!! Низабудем, нимпрастим!", так до сих пор отголоски то там, то здесь всплывают. Это что, единственный персонаж, который был в книге, а в фильме нет? С чего такой ажиотаж?
> Кстати, как я помню, Бомбадил вообще никак не был встроен в систему айнур Толкином. И кто он такой - вопрос открытый.
Ну его имя не упоминалось, но имена айнур нигде и не упоминаются, как и их численность. А т.к. на валар он не похож, а у самого Илуватара жены не было, то это с большой долей вероятности кто-то из айнур.
Может и не из последних, но и далеко не первый. Во всяком случае в книге говорится, что Саурон сильнейший из балрогов, а Гендальф младший и слабейший из истари (в бытность Олорином).
> Может и не из последних, но и далеко не первый. Во всяком случае в книге говорится, что Саурон сильнейший из балрогов, а Гендальф младший и слабейший из истари (в бытность Олорином).
Саурон - да, сильнейший Майя был. А вот про то, что Гэндальф - слабейший я нигде не встречал. Саруман был главой Ордена во многом потому, что вызвался добровольцем, а Гэндальфа послали в добровольно-принудительном порядке. А уж когда ему немного разблокировали возможности для вмешательства - сразу стало видно, кто тут папа.
Ну и, я ж не говорил 1 на 1 (о таком варианте Толкин писал, правда с учетом использования Кольца Гэндальфом). Гэндальф+Радагаст+Глорфиндел+Элронд+Галадриэль(на минутку считавшаяся далеко не последней дамой еще во времена Феанора и Моргота)+Кирдан бы подтянулся. Честно говоря, серьезной проблемой тут было бы только добраться до Черной Башни сквозь толпу орков. О чем собственно Гэндальф и сказал на Совете.
> Это что, единственный персонаж, который был в книге, а в фильме нет? С чего такой ажиотаж?
Есть мнение с того, что это единственный персонаж во всем произведении на которого кольцо не действует от слова совсем. В то время как даже Саурон от него зависит.
Т.е. он по мощи круче чем Саурон на пике своего могущества.
Ну и вообще это самый таинственный персонаж произведения.)
> Т.е. он по мощи круче чем Саурон на пике своего могущества.
Бомбадил Толкином вообще никак не встроен в систему мироздания Средиземья, кроме того факта, что он хозяин Старого Леса...
Да и Гэндальф вроде говорил, что Кольцо на Тома не действует потому, что ему просто до фонаря могущество. И отказался от идей отдать Кольцо на хранение ему потому, что тот прсото выбросит или потеряет артефакт.
Сила у Бомбадила есть, но, похоже, только в пределах его владений.
Томбомбадил - это имя, которое Толкин дал кукле своих детей (да-да - желтые сапоги, синий кафтан и шляпа), и про нее он им рассказывал всякие истории. А потом Том и в Средиземье перекочевал. Так что да, похоже, что засланец-попаданец. :)
> > Гэндальф сам по себе Майя не из последних > > Может и не из последних, но и далеко не первый. Во всяком случае в книге говорится, что Саурон сильнейший из балрогов, а Гендальф младший и слабейший из истари (в бытность Олорином).
Майрон (он же Саурон) был одним из самых могучих майаров, покруче некоторых валаров даже. Олорин (он же Гендальф) был не из последних майаров, а среди истарей был вторым, после Сарумяна.
Сейчас, сейчас