Что такое счастье? Для себя я ответил на этот вопрос так: счастье — это сочетание следующего:
1) Отсутствие несчастья;
2) Когда в каждом новом месяце твоя жизнь, пусть хоть ненамного, но становится лучше, чем в прошедшем месяце;
3) Когда с каждым месяцем у тебя всё больше возможности трудиться, а не работать (работа – это то, что ты делать должен, труд – это то, чем тебе заниматься хочется. Большая, но, к сожалению, редкая жизненная удача, когда труд и работа совпадают).
Если выразить в одной фразе, то счастье – это восхождение. Исходя их этого и строится мой инвестиционный план.
Плану получается следовать последние четыре года. За прошедший период могу отметить некоторые психологические моменты, с которыми столкнулся.
Понял, что для меня более приоритетным является не величина капитала, а ежемесячный денежный поток. Очень важно, чтобы ежемесячно этот поток хоть ненамного, но увеличивался.
Начал я свой инвестиционный путь с депозитов. Для начала предстояло выбрать – куда направлять проценты по депозиту: капитализировать или начислять на карту. Поразмыслив, выбрал второй вариант. И, как мне кажется, не прогадал. Поясню почему.
С психологической точки зрения очень важно ежедневно наблюдать результаты своих инвестиционных действий. И очень важно видеть, как эти результаты неумолимо увеличиваются. Лучше, чтобы депозитов был не один, а несколько. В идеале (в идеале) их должно быть тридцать (в разных банках из числа системообразующих) – отдельный депозит для каждого числа месяца, для того, чтобы ежедневно на твою карточку приходили начисленные проценты.
Даже с общей суммой депозитов в 100 000 руб. в первый месяц ежедневно на твою карту приходит по 20 руб. Добавляй каждый день на депозиты по 1000 руб., и во второй месяц ежедневно на твою карту приходит уже по 25 руб., через год – уже по 80 руб., через 2 года – по 150 руб., и вот – всего через 2 года пассивного инвестирования твой пассивный доход позволяет покрывать тебе квартплату за квартиру, через 4 года – квартплату за квартиру и ежедневные обеды на работе и т.д. (т.е. через 4 года, ты уже несколько дней в месяце сможешь не работать, а трудиться).
Каждый день на твою карточку будет течь пусть пока небольшой, но стабильный денежный поток. Это будет и в твои выходные, и когда ты болеешь, и когда ты в отпуске гуляешь или читаешь интересную книгу.
Кроме того, такие постепенные изменения позволяют очень явно усвоить следующий момент: сэкономленное – считай заработанное. Лично мне такие изменения позволили избавиться от некоторых вредных привычек, которые ежедневно тянули из кармана, путь небольшие, но абсолютно ненужные и даже вредные траты.
Мой главный принцип инвестирования – минимизация возможных потерь.
Основной показатель — ожидаемый пассивный доход.
Четыре года назад установил для себя следующие «личные критерии успешности инвестиций»:
- годовая доходность менее 10% — отвратительный результат;
- годовая доходность от 10% до 15% — плохой результат;
- годовая доходность от 15% до 20% — удовлетворительный результат;
- годовая доходность от 20% до 25% — хороший результат;
- годовая доходность от 25% до 30% — отличный результат;
- годовая доходность более 30% — превосходный результат.
За последние 4 года в среднем получилось около 15% годовых. Есть много над чем работать :)
Плюсанул. Камрад, позволю себе небольшой совет - доходность выше инфляции уже не стоит считать отвратительной. Счастливей будешь.
Я бы обозначил так на твоем месте:
- годовая доходность менее % инфляции — отвратительный результат;
- от % инфляции до 10% - удовлетворительный результат;
- годовая доходность от 10% до 15% — хороший результат;
- годовая доходность от 15% до 20% — очень хороший результат;
- годовая доходность от 20% до 25% — отличный результат;
- годовая доходность от 25% — превосходный результат;
На самом деле ты наркоман. Ну как наркоман, ты игрозависимый. Тебе нравится смотреть на счётчики, графики, когда копейки сыпятся на твой счет.
Такая же фигня бывает с форексом, рулеткой и прочей фигнёй типа выиграл/проиграл.
Ты не созидаешь, не умнеешь, не развиваешься в процессе игры, а тупо адреналинишь.
При этом перекладывая копейки со счета на счёт (кладу по штуке в месяц, получаю по 100 в день), ты обогащает в первую очередь крупного барыгу, а незаметно обдираешь трудяг, которые собственно создают ВЕСЬ прибавочный продукт, который поглощается виртуальным финансовым капиталом.
Но не переживай, в ближайший кризис все твои нолики и единички обнулятся в карман крупным акулам, а ты займешься чем-то более полезным. Главное, чтобы отходняк не сильный был, советую купить монополию и там с детьми выходить из состояния ,,крупного финансиста,,.
Последовательность инвестирования – от менее рисковых к более рисковым инструментам, т.е. сначала не менее чем наполовину выполняем целевые показатели по менее рисковым инвестициям, после этого последовательно переходим ко все более рисковым.
> На самом деле ты наркоман. Ну как наркоман, ты игрозависимый. Тебе нравится смотреть на счётчики, графики, когда копейки сыпятся на твой счет.
> Но не переживай, в ближайший кризис все твои нолики и единички обнулятся в карман крупным акулам, а ты займешься чем-то более полезным. Главное, чтобы отходняк не сильный был, советую купить монополию и там с детьми выходить из состояния ,,крупного финансиста,,.
[высунув язык, старательно записывает в блокнот откровения]
>перекладывая копейки со счета на счёт, ты обогащает в первую очередь крупного барыгу, а незаметно обдираешь трудяг
Можно со своими, заработанными мною деньгами, делать то что мне захочется?
> Но не переживай, в ближайший кризис все твои нолики и единички обнулятся в карман крупным акулам
Очень жду. Специально для этого выхожу в кэш и увеличиваю количество кэша в рублях и нерублях. Думаю, до конца 2020 увидим, возможно даже уже в этом году.
Собственно у большинства банков есть услуга "накопилка" - когда часть зп сразу падает на депозит. Это как вариант совсем ленивых инвестиций(и исключает " игру" на бирже).
Камрад, ты охуенный советчик. Если бы я каждый день мог извлекать из кармана по 1000р., чтобы её куда-то зафигачивать, и без вреда для семейного бюджета - я бы никуда не зафигачивал и был счастлив и так.
Сейчас в магазин-то сходить на 2-3к - уже в напряг.
Ты, давай, для простых работяг пиши. Сечину и Миллеру твои советы без надобности.
Вот у меня есть условный доход 30/40/50к. в месяц. Вот я могу без напряга для семьи вынуть из бюджета 1/2/3 тыщи рублей в месяц. Дальше что?
И ещё пару вопросов.
1) Я, помнится, спрашивал у тебя уже раза три, то ты так нормально и не ответил, чтобы я понял. Спрошу ещё раз. Как вообще выводится доход от игры в акции? Откуда берутся эти условные n рублей, ежемесячно капающие тебе на карту? Пока я не получу понятный мне ответ на этот вопрос - всё это будет казаться мне большим разводиловом.
Во-первых, понятно, дивиденды. Это просто и это можно не объяснять. Но, я так понимаю, доходность с дивидендов очень маленькая, и держится на уровне инфляции. Приведи хотя бы пару-тройку реальных примеров из своего портфеля в формате:
"В течении 2016 года я вложил в акции ООО "Нахуйбанк" X рублей и купил Y акций. За период 2017 года я получил с них Z дивидендов, что на M больше инфляции, и на N больше, чем если бы я зафигачил на депозит".
Но вот чего мне непонятно - это как получать доход от купли-продажи акций. Как мне пока видится - такие операции могут быть только источником разового дохода - но никак не постоянного (или я чего-то не понимаю, и хочу, чтобы ты, камрад, вот это мне и объяснил). Вот, есть у тебя X денег. Ты купил на них Y акций по цене Z. Подождал, акции подорожали до Z+n. Продал обратно.
Было X = YxZ
Стало X'= Yx(Z+n)
Получил разовый доход, и... всё? Как дальше-то?
- Положим, ты тут же обратно купил акций. Твой доход испарился.
- Ты купил на эти деньги других акций, более дешёвых. У тебя стало больше акций, но у тебя по-прежнему 0 денег.
Непонятно.
Пока у меня получается так - чтобы постоянно зарабатывать на купле-продаже акций - нужно постоянно продавать дороже, чем купил, а разницу класть в карман.
Но для этого нужно быть директором биржи, с доступом к инсайдерской информации.
2) Как вообще покупают и продают акции? Напомню, что я, как и большинство читателей - в этом деле дуб дубом и знаю только, что в Ашане и Пятёрочке их не продают.
Мне вот в последнее время валится реклама Тинькофф.Инвестиции - это оно?
> Собственно у большинства банков есть услуга "накопилка" - когда часть зп сразу падает на депозит. Это как вариант совсем ленивых инвестиций(и исключает " игру" на бирже).
Ага. Причём, что у Альфы, что у сбера - этот счёт с доходностью 1%. Фуфло.
> Пока я не получу понятный мне ответ на этот вопрос - всё это будет казаться мне большим разводиловом.
Я никого не убеждаю. Мне это не за чем. И мне абсолютно всё равно, что и кому будет казаться.
Пишу в первую очередь для себя, чтобы систематизировать.
если кому-то моё "творчество" окажется полезным - вотт и славно.
Я постепенно пишу на некоторые связанные общей конвой темы. Не сразу и не на все темы. Пишу так, как мне удобно. Надоест, вообще не буду больше по этой теме ничего писать.
Советую копать самому. Список литературы и интернет-ресурсы я уже дал.
Советую начать с "Заметок в инвестировании":
[censored]
Я начинал с неё. После прочтения многие вопросы будут сняты.
Тогда разверни ряд моментов, которые ты давно прошёл, но для начинающих непонятно:
1) зачем депозиты, если это "доходность менее 10% — отвратительный результат"?
2) на каком этапе переходить с депозитов в "бумаги"?
3) перекладываешь ли деньги с депозитов или просто начинаешь новые инвестиции?
4) сколько времени/усилий тратится на управление капиталом, зависит ли это от суммы или вида накоплений?
> Тогда разверни ряд моментов, которые ты давно прошёл, но для начинающих непонятно:
> 1) зачем депозиты, если это "доходность менее 10% — отвратительный результат"?
> 2) на каком этапе переходить с депозитов в "бумаги"?
> 3) перекладываешь ли деньги с депозитов или просто начинаешь новые инвестиции?
Про это здесь:
[censored]
> 4) сколько времени/усилий тратится на управление капиталом,
У меня в среднем 1,5 часа в день.
> зависит ли это от суммы
> Вот у меня есть условный доход 30/40/50к. в месяц. Вот я могу без напряга для семьи вынуть из бюджета 1/2/3 тыщи рублей в месяц. Дальше что?
Если 30-50 это весь доход на всю семью, вынуть ничего не удастся.
Я и моя семья жила на 50 тыр в месяц какое-то время назад, с учётом кредита в 7 тыр в мес было туго.
В этом случае главной целью будет хотя бы не влезать в новые долги.
> Откуда берутся эти условные n рублей, ежемесячно капающие тебе на карту?
Если речь про акции и облигации - эти дополнительные деньги берутся, в конечном итоге, из прибыли предприятий.
Если речь про облигации ОФЗ - из бюджета. Ты кредитуешь минфин.
> 2) Как вообще покупают и продают акции? Напомню, что я, как и большинство читателей - в этом деле дуб дубом и знаю только, что в Ашане и Пятёрочке их не продают.
Мне вот в последнее время валится реклама Тинькофф.Инвестиции - это оно?
На oper.ru есть видео про индивидуальный инвестиционный счет (ИИС). Открыв ИИС можно покупать акции публичных компаний очень легко.
Я лично открыл ИИС в Газпромбанке т.к. не вполне доверяю частным банкам и подобным конторам.
набросал табличку может кому поможет (для BYN у нас 6-7 % в месяц).
[censored]
> Про это здесь:
>[censored]
И да чтобы получать 1 МРОТ в месяц от депозита за 4 года, нужно где-то 700 баксов каждый месяц откладывать :)
И депозит должен быть в районе 35 тыс баксов.
> И да чтобы получать 1 МРОТ в месяц от депозита за 4 года, нужно где-то 700 баксов каждый месяц откладывать :)
Да, примерно так.
Поэтому у меня помимо депозитов есть более рисковые/доходные инвестиции.
Но начинать надо с малорисковых.
А можно вместо всей этой "фигни" купить клевую тачилу (в кредит) за 30 штук бакинских и ни чем не заморачиваться - у меня уйма знакомых именно так и поступает.
Еще хотел уточнить по этому - доход от облигаций? В России можно получать доход по ним каждый месяц? Обычно они на пару лет всегда, нет?
> А можно вместо всей этой "фигни" купить клевую тачилу (в кредит) за 30 штук бакинских и ни чем не заморачиваться - у меня уйма знакомых именно так и поступает.
ну чтобы выполнить 1 и 3 пункты (доход от депозита, облигаций, недвиги) нужно:
1. 35 тыс баксов - для депозита
2. По облигациям 50 тыс баксов где-то
3. 2 однокомнотные или 1 двухкомнатая квартира с ремонтом - 70-120 тыс баксов (Минск)
т.е. 200 тыс баксов :) Ну такое себе. Конечно это лучше чем купить себе Порше!!!
> А можно вместо всей этой "фигни" купить клевую тачилу (в кредит) за 30 штук бакинских и ни чем не заморачиваться - у меня уйма знакомых именно так и поступает.
Есть такое дело. На прошлой работе руководители все с ЗП сильно за 100 тыр брали машины ляма за 1,5-2 в кредит.
То есть люди, которые зарабатывают нормально, зачастую предпочитают сидеть и сидеть в кредитах, ради своего "статуса", на который всем окружающим, мягко говоря, насрать.
> Еще хотел уточнить по этому - доход от облигаций? В России можно получать доход по ним каждый месяц? Обычно они на пару лет всегда, нет?
Кажется бывают с ежеквартальными купонами.
Облигации бывают "короткие" - с погашением через 1-2 года, бывают "длинные" - с погашением через 10 лет и дальше.
У меня пока облигаций в портфеле нет. Частности не расскажу.
>1. 35 тыс баксов - для депозита
> 2. По облигациям 50 тыс баксов где-то
По облигациям доходности несколько выше депозитов, поэтому надо меньше.
>
> Если 30-50 это весь доход на всю семью, вынуть ничего не удастся.
В условиях задачи я пенял Андроиду, что средний человек способен вынуть из бюджета, чтобы куда-то заинвестировать 1 (ну, максимум 5-7) тыщ рублей в месяц, но никак не в день.
>На oper.ru есть видео про индивидуальный инвестиционный счет (ИИС). Открыв ИИС можно покупать акции публичных компаний очень легко.
Смотрел, сходил по ссылке. Мне там предлагали вложиться в размере 400к. Я пока морально не готов.
Камрад, основной риск у большинства - всё сожрёт инфляция. Особенно депозиты. Куда податься при невысоких доходах, когда диверсифицировать нечего - остаётся неясным.
> В условиях задачи я пенял Андроиду, что средний человек способен вынуть из бюджета, чтобы куда-то заинвестировать 1 (ну, максимум 5-7) тыщ рублей в месяц, но никак не в день.
Ну средняя ЗП по стране тысяч 30, если сфероконные муж и жена по 30 получают в месяц - тысяч 5 в месяц можно откладывать.
Еще реальный вариант - например, люди зарабатывают совсем немного, но получают квартиру в наследство.
Вместо покупки новой машины и прочего на всю сумму наследства, можно часть инвестировать.
>
> Ну средняя ЗП по стране тысяч 30, если сфероконные муж и жена по 30 получают в месяц - тысяч 5 в месяц можно откладывать.
Обо чём и речь. Я вот один в семье работаю, для меня 5к вынуть из бюджета - самый край, больше не могу.
Предположим, что я год складывал их в банку и у меня 60к.
Давай посмотрим, куда я их могу приткнуть:
[censored]
С доходностью 7% за год принесёт мне 60000 -> 64200 Ежемесячно на карту ничего не капает, значительно ниже % инфляции
[censored] 7,1%, больше ничего не понятно
[censored] 7,5 с капитализацией процентов 60000 -> 64 684,93 уже что-то, но, опять же ниже процента инфляции и ничего никуда ежемесячно не капает.
Ну и до кучи -[censored] - 7,22%, 60000 -> 64337, пополняемый счёт, единственный вариант, где капает на карту ежемесячно.
Андроид пишет о 100 000 -> 20руб ежемесячно, т.е. доходность - 0,002% ежемесячно, 0,24% годовых.
Схера ли такая низкая доходность - мне решительно непонятно, а он никак не обосновывает.
А вот ещё есть[censored] - предлагает мне "консервативную стратегию "Депозит+"", с доходностью 29% в одном месте красивой рекламной странички и 9,29% в другом.
Что такое "консервативная стратегия "Депозит+"" и чем она отличается от просто депозита - мне решительно непонятно.
Я человек простой, если мне что-то непонятно - думаю, что меня хотят наебать.
> Андроид пишет о 100 000 -> 20руб ежемесячно, т.е. доходность - 0,002% ежемесячно, 0,24% годовых.
> Схера ли такая низкая доходность - мне решительно непонятно, а он никак не обосновывает.
Со 100 000 руб. капает 20 рублей ежедневно.
Читай внимательнее.
Сейчас, сейчас
1) Отсутствие несчастья;
2) Когда в каждом новом месяце твоя жизнь, пусть хоть ненамного, но становится лучше, чем в прошедшем месяце;
3) Когда с каждым месяцем у тебя всё больше возможности трудиться, а не работать (работа – это то, что ты делать должен, труд – это то, чем тебе заниматься хочется. Большая, но, к сожалению, редкая жизненная удача, когда труд и работа совпадают).
Если выразить в одной фразе, то счастье – это восхождение. Исходя их этого и строится мой инвестиционный план.
Плану получается следовать последние четыре года. За прошедший период могу отметить некоторые психологические моменты, с которыми столкнулся.
Понял, что для меня более приоритетным является не величина капитала, а ежемесячный денежный поток. Очень важно, чтобы ежемесячно этот поток хоть ненамного, но увеличивался.
Начал я свой инвестиционный путь с депозитов. Для начала предстояло выбрать – куда направлять проценты по депозиту: капитализировать или начислять на карту. Поразмыслив, выбрал второй вариант. И, как мне кажется, не прогадал. Поясню почему.
С психологической точки зрения очень важно ежедневно наблюдать результаты своих инвестиционных действий. И очень важно видеть, как эти результаты неумолимо увеличиваются. Лучше, чтобы депозитов был не один, а несколько. В идеале (в идеале) их должно быть тридцать (в разных банках из числа системообразующих) – отдельный депозит для каждого числа месяца, для того, чтобы ежедневно на твою карточку приходили начисленные проценты.
Даже с общей суммой депозитов в 100 000 руб. в первый месяц ежедневно на твою карту приходит по 20 руб. Добавляй каждый день на депозиты по 1000 руб., и во второй месяц ежедневно на твою карту приходит уже по 25 руб., через год – уже по 80 руб., через 2 года – по 150 руб., и вот – всего через 2 года пассивного инвестирования твой пассивный доход позволяет покрывать тебе квартплату за квартиру, через 4 года – квартплату за квартиру и ежедневные обеды на работе и т.д. (т.е. через 4 года, ты уже несколько дней в месяце сможешь не работать, а трудиться).
Каждый день на твою карточку будет течь пусть пока небольшой, но стабильный денежный поток. Это будет и в твои выходные, и когда ты болеешь, и когда ты в отпуске гуляешь или читаешь интересную книгу.
Кроме того, такие постепенные изменения позволяют очень явно усвоить следующий момент: сэкономленное – считай заработанное. Лично мне такие изменения позволили избавиться от некоторых вредных привычек, которые ежедневно тянули из кармана, путь небольшие, но абсолютно ненужные и даже вредные траты.
Мой главный принцип инвестирования – минимизация возможных потерь.
Основной показатель — ожидаемый пассивный доход.
Четыре года назад установил для себя следующие «личные критерии успешности инвестиций»:
- годовая доходность менее 10% — отвратительный результат;
- годовая доходность от 10% до 15% — плохой результат;
- годовая доходность от 15% до 20% — удовлетворительный результат;
- годовая доходность от 20% до 25% — хороший результат;
- годовая доходность от 25% до 30% — отличный результат;
- годовая доходность более 30% — превосходный результат.
За последние 4 года в среднем получилось около 15% годовых. Есть много над чем работать :)