В России уволили 35% младшего медперсонала...

finanz.ru — ...и 10% научных сотрудников. Это позволило отчитаться о повышении зарплат в поликлиниках, школах и научных организациях: тот же размер зарплатного фонда распределили между меньшим количеством людей Ещё те #майские_указы
Новости, Политика | Ворчун 08:14 28.12.2018
64 комментария | 235 за, 3 против |
#51 | 10:27 30.12.2018 | Кому: RRB
> Речь шла про то, что в окружающей реальности за окном - капитализм, и ничего хорошего капиталистическая сверхдержава от воссоединения получить не могла.

Очевидная ложь и откровенно бредовая мысль. Из тысячелетней истории страны, к сожалению, только 70 лет прошли под знаменем социализма. Означает ли это, что исторический прирост территориями "ничего не дал" <феодальной>, <капиталистической>, <вставьте_нужное> стране?

> Барнаул как прозябал нахуй никому не нужной провинциальной дырой безо всякого Крыма, так собственно и сейчас продолжает, уже с присоединённым Крымом.


Что лично ты сделал для того, чтобы родной Барнаул перестал быть провинциальной дырой? Забавно, но ты сам показал, что факт присоединения Крыма не сделал из "процветающего Барнаула" "провинциальную дыру" (равно и наоборот), то есть вообще никак на него не повлиял.

> Воссоединение с Крымом сократило время жизни капиталистической сверхдержавы РФ не знаю на сколько десятилетий, и уменьшило запас её прочности.


Прогностическое высказывание не подкрепленное фактами. Обладание Крымом само по себе стратегическая ценность, это вроде как факт. Как у тебя получилось спрогнозировать все варианты развития событий, посчитать стоимость владения Крымом и все возможные издержки, геополитические, военно-политические и экономические последствия, не обладая, хотя бы приближенно, полнотой информации? Я понимаю -- никак, ты просто ноешь. И ладно бы, но это нытье уже на полшага от говноедства.

> нужно поднять пенсионный возраст


Ну я-ж говорю, тут полшага уже до "раздать затраченные на Крым средства пенсионерам и барнаульцам".

[картинка с кающейся перед барнаульцами и пенсионерами Ахеджаковой.jpg]
RRB
Невменяемый »
#52 | 15:14 30.12.2018 | Кому: Virtuon
> Что лично ты сделал для того, чтобы родной Барнаул перестал быть провинциальной дырой?

Я собирался покрасить скамейку, но потом подумал, а зачем мне непровинциальный Барнаул? И не стал. Так Барнаул и остался в общем провинциальной дырой, исключительно по моей вине.

> Забавно


> то есть вообще никак на него не повлиял.


Пенсионный возраст повысился, цены на бензин, курс валюты, а так да, не повлиял никак. Как был никому не нужной дырой, так и остался.

> Ну я-ж говорю, тут полшага уже до "раздать затраченные на Крым средства пенсионерам и барнаульцам".


Да нет, я тебя тут полностью поддерживаю в охранительском угаре, пусть нахуй идут эти пенсионеры и барнаульцы.
#53 | 16:44 30.12.2018 | Кому: RRB
> Я собирался покрасить скамейку

Зря остановился! Придет добрый дедушка Путин и покрасит скамейку за тебя! Хотя нет, он бы, конечно, пришел, да из-за Крыма теперь не сможет.

> Пенсионный возраст повысился, цены на бензин, курс валюты, а так да, не повлиял никак. Как был никому не нужной дырой, так и остался.


Очевидно, до присоединения Крыма, бензин только дешевел, рубль укреплялся, а Барнаул колосился. С Крыма в родной стране всё пошло не так, и, вместо процветания этот ваш поганый Крым только всё испортил. Не надо было разевать роток на чужой вершок? А ведь предупреждали! Жаль, что такие как ты не в генштабе, уже бы жили в другой стране - прекрасной России будущего! Мы здесь власть! Только так победим!

> Пусть нахуй идут эти пенсионеры и барнаульцы.


Ну, ты прямо и говори -- надо было раздать и жизнь бы наладилась? Толково! Так-то вообще беда, впуливают деньги как обычно не пойми куда: то в армию какую-то, то в прожекты сомнительные типа "мостов". И за Крым, о ужас, придется платить. Мда...

Мне вот интересно как в отдельной голове у тебя одно проистекает из другого? Я понимаю, ситуация с пенсионной реформой далека от идеальной, а в Барнауле, наверняка, много проблем (как и в других регионах), но как, КАК можно это завязывать на Крым? И как можно вообще рассматривать Крым как разменную монету в таких шкурных вопросах? И чем такое мнение в таком случае отличается от нытья либеральных эльфов-ебанашек?

[censored]
RRB
Невменяемый »
#54 | 19:38 30.12.2018 | Кому: Virtuon
> С Крыма в родной стране всё пошло не так, и, вместо процветания этот ваш поганый Крым только всё испортил

Возможно (возможно) ты не умеешь читать написанное. Но мне не жалко повторить (хотя уже про это писал). Речь не (совсем) про Крым, и не про (прямые) затраты на его содержание (хотя эти затраты есть, просто я не о них пишу). Речь про капитализм в родной стране и его противоречия (которые были и без Крыма, и стали только сильнее при воссоединённом Крыме из-за уменьшившегося объёма бабла). Речь про то, что российские банки (и вообще кто угодно крупный) не работают в Крыму до сих пор, и не станут начинать (твит можешь запомнить). Тем (я не про рядовых, а про Великого стратега) кто возвращал Крым было (и есть) насрать на Барнаул (вставь любой город) и барнаульчан (вставь жителей любого города), и им насрать на Крым и на крымчан, не возникни вопрос о проёбе Черноморского Флота. Возврат Крыма - это было вынужденное решение, не часть процесса возрождения России и перемога, а вынужденное решение, чтобы закрыть свой же проёб. После проёба государственного переворота на Украине, где сидел относительно дружественный Янукович, которому к тому же бабло засылали просто таки вагонами, хорошего варианта решения проблемы с Крымом - уже не было.

> Ну, ты прямо и говори -- надо было раздать и жизнь бы наладилась?


Ты просто читать написанное не умеешь. Что не удивительно для охранителя.

> но как, КАК можно это завязывать на Крым?


Я много блять раз повторил, что речь не про Крым как таковой и не про затраты на него. Крым - это всего лишь катализатор, который обострил противоречия капиталистической сверхдержавы.

> И как можно вообще рассматривать Крым как разменную монету в таких шкурных вопросах?


Я этого кстати не делал. Это ты мне приписал в охранительском угаре. Я даже не говорю что его надо вернуть назад. Потому что это неправильная постановка вопроса, а правильная постановка вопроса - как быть то дальше, что поменять, чтобы переломить ситауцию. И вот изменить надо слишком многое, это не совсем реалистично, я сомневаюсь что это будет сделано, скорее всего ограничатся просто поднятием цен на бензин. Многие кстати наверно очень сильно охуеют, когда крымчане массово начнут спрашивать, а зачем им собственно нужна Россия? А эти вопросы - они неизбежны при ухудшении уровня жизни (сильно сомневаюсь что там бензин и водка будут дешеветь).
#55 | 04:34 31.12.2018 | Кому: RRB
> Не возникни вопрос о проёбе Черноморского Флота

Ну хоть на черноморский флот им не насрать. Хорошо, хоть это понимание в наличии.

> Я много блять раз повторил, что речь не про Крым как таковой и не про затраты на него. Крым - это всего лишь катализатор, который обострил противоречия капиталистической сверхдержавы.


А я в свою очередь еще раз говорю, даже такая постановка вопроса лично мне противна, какими бы засранцами ни были нынешние капиталисты. Потому что ты ассоциативно связываешь уровень благополучия в стране с Крымом, что просто-таки вредно.

> Я этого кстати не делал.


Ты сам не замечаешь как связываешь теплое с мягким (что и вызвало с моей стороны приступ охранительного угара): Не было. Но денег было больше, не было санкций. Можно подумать, если бы Россия была социалистической, то последствия для страны были бы другими? И как бы ты в таком разе это объяснил? Как "катализатор противоречий социалистической сверхдержавы"? Только не надо про сослагательное наклонение, это вполне годный мысленный эксперимент, а до исторического опыта рукой подать. Именно поэтому я призываю аккуратно в мозгах разделять уровень жизни, деньги и геополитические интересы. Уже один раз перепутали демократию с благополучием, последствия все еще вполне свежи в памяти.

> Как быть то дальше, что поменять, чтобы переломить ситуацию. И вот изменить надо слишком многое, это не совсем реалистично, я сомневаюсь что это будет сделано, скорее всего ограничатся просто поднятием цен на бензин.


Ну, для начала начать конкретнее формулировать мысли. Что подразумевается под "ситуацией", что конкретно ты предлагаешь изменить? Потом неплохо-бы понять почему это "не совсем реалистично". Полезно хотя-б для себя это понимать.

> Когда крымчане массово начнут спрашивать, а зачем им собственно нужна Россия


Я думаю живой пример близлежащей незалежной сверхдержавы не даст упасть уровню трезвомыслия у крымчан до таких идиотско-низких показателей.
RRB
Невменяемый »
#56 | 07:43 31.12.2018 | Кому: Virtuon
> Ну хоть на черноморский флот им не насрать.

Не хоть, а только на него.

> Можно подумать, если бы Россия была социалистической, то последствия для страны были бы другими?


Если основа благополучия той социалистической России (кстати где она) была бы такой же, как в РФ (продажа ресурсов партнёрам) - то последствия были бы такими же.

> Именно поэтому я призываю аккуратно в мозгах разделять уровень жизни, деньги и геополитические интересы.


Они - связаны. Напрямую. РФ проебала государственный переворот на Украине, и была вынуждена принять вынужденное хуёвое решение (к тому моменту хороших не осталось), и ввергнуть себя в международную изоляцию (это и для СССР не было полезным) организовав воссоединение, а для придатка мировой капиталистической экономики РФ - это (изоляция) в общем-то губительна. Воссоединение с Крымом это не часть перемоги, это часть большой зрады, связанной с проёбом всей Украины.Капиталистическая сверхдержава РФ - она про торговлю своими ресурсами, а не про развитие собственной промышленности.

> Что подразумевается под "ситуацией", что конкретно ты предлагаешь изменить?


Под ситуацией подразумевается то, что в Крыму не работает, и никогда не начнёт - Сбербанк, и весь остальной крупняк. И никак ты их не заставишь (ибо им пиздец, если они вдруг начнут). Что конкретно я предлагаю изменить? Изменения про которые я говорю, они слишком радикальные, чтобы состояться. Всё ограничится просто поднятием цен на бензин.

> Я думаю живой пример близлежащей незалежной сверхдержавы не даст упасть уровню трезвомыслия у крымчан до таких идиотско-низких показателей.


А такие люди - там уже (и всегда были, тот, кто думает что мы взяли колонию светлых эльфов вместо людей живущих и воспитанных в другом государстве - не очень умён) есть. Не только лишь у всех вырос или остался тем же уровень благосостояния. Тебе нужны пруфы? Ну на вотте было несколько тредов, один из воттовских геологов например там работал, у меня товарищ там второе лето там отдыхает, и их слова о наличии претензий ряда крымчан к происходящему - сходятся.
#57 | 08:08 31.12.2018 | Кому: RRB
> Не хоть, а только на него.

Слишком крутое обобщение. Ну, и зачем этим капиталистам этот флот? По твоей логике, сдали бы всё с потрохами и были бы обласканы как горби, никаких санкций, всё хорошо. Нет полезли на рожон.

> Если основа благополучия той социалистической России (кстати где она) была такой же, как в РФ (продажа ресурсов партнёрам) - то последствия были бы такими же.


Основа благополучия любой страны это количество и качество производимого ею продукта в единицу времени (это если по-честному) либо успешность в ограблении более слабых соседей (чаще и то и то в разных пропорциях). Вопрос же стоял о последствиях, наступающих для любой страны в случае успешной реализации геополитического переустройства. В моём понимании, учитывая международную обстановку и исторический контекст, подобные последствия наступили бы в любом случае для любой России, хоть капиталистической, хоть социалистической, хоть метафизической в вакууме.

> И ввергнуть себя в международную изоляцию.


Они хотели, чтобы их любили. Ну-ну. Сначала пидарасы устраивают государственный переворот в отдельно-взятой стране с гражданкой, а потом они же ввергают за попытку спасти хоть что-то за проёб другую страну в изоляцию. В какой части этого комбо от благородных западных сеньоров виновата та другая, видимо, всемогущая страна, и как должна была действовать, чтобы оправдать любовь международного сообщества? Надо ли понимать, что если бы великий стратег действовал безупречно, то претензии наших партнеров непременно сменились на милость, а всякие попытки ввергнуть Россию в изоляцию или другие невыгоды внезапно прекратились?

> Капиталистическая сверхдержава РФ - она про торговлю своими ресурсами, а не про развитие собственной промышленности.


Как это ни странно, ресурсы это тоже продукт, а добыча ресурсов это вполне себе отрасль промышленности. Плохо, когда удельный вес одной отрасли начинает перевешивать и перетягивать на себя всё остальное? Безусловно плохо и сопряжено с определенными рисками.

> Не только лишь у всех вырос или остался тем же уровень благосостояния.


Ну, так и надо объяснять кто когда и за что платит, а не лить воду на мельницу их эльфийских заблуждений и иллюзий.
#58 | 08:40 31.12.2018 | Кому: Всем
> Воссоединение с Крымом это не часть перемоги, это часть большой зрады, связанной с проёбом всей Украины.

Надо ли понимать, что проёб случился в благородной честной борьбе? Нужно ли учитывать расклад сил, когда мы оцениваем проёб отдельно взятой страны (пусть и самой большой по территории), против несоизмеримо более мощного и могущественного конгломерата? В идеальном мире, да, наверное было бы гораздо круче, если-б Украина, Белоруссия и Россия, например, образовали социалистическое союзное государство. В реальном мире получилось так как получилось. В кризисный, пиковый момент было сделано то что сделано и спасено то, что удалось спасти.
#59 | 09:09 31.12.2018 | Кому: RRB
> В Крыму не работает, и никогда не начнёт - Сбербанк, и весь остальной крупняк

Крайние обобщения обычно не отражают истину. Малолетний максимализм: никогда, никак, всегда, все, никто. Это ладно, теперь по делу. Лично я вижу в этом решении хладнокровный рассчёт, и да, пока, ПОКА экономика России В ЦЕЛОМ больше потеряет, чем выиграет от подобного решения (вхождения крупняка в Крым). Однако, совершенно очевидно, что там где это возможно делаются огромные вливания в инфраструктуру. Мосты, дороги, ТЭЦ, ЛЭП, ЖД, аэропорт, всего уж и не упомнить. Зачем делают подобный задел, если никогда там никто никого не заставит работать? Согласно твоей логике, потому что наши -- клинические дебилы. Ну годный анализ, чо. Для 13-летнего подростка.

> Изменения про которые я говорю, они слишком радикальные, чтобы состояться.


Понятно. А фамилия моя слишком известна, чтобы я вам её называл!
RRB
Невменяемый »
#60 | 11:41 01.01.2019 | Кому: Virtuon
> Малолетний максимализм: никогда, никак, всегда, все, никто. Это ладно

Подожди, это ведь ты втираешь охранительскую поебень, и при этом рассуждаешь о малолетнем максимализме?

> Лично я вижу в этом решении хладнокровный рассчёт


Безусловно. Тут правда также нужно сразу видеть хладнокровный рассчет в необходимости сплотиться вокруг Дерипаски и Ротенберга.

> Зачем делают подобный задел, если никогда там никто никого не заставит работать?


Возможно это будет для тебя открытием. Но из факта наличия расходов - не следует наличие будущих доходов. Ты при этом можешь (и тебе следует) запомнить все мои твиты, и пристыдить меня, когда Сбербанк заработает в Крыму.
RRB
Невменяемый »
#61 | 11:44 01.01.2019 | Кому: Virtuon
> Надо ли понимать, что проёб случился в благородной честной борьбе?

Надо понимать, что ядерная сверхдержава проебала государственный переворот в своём подбрюшье, при наличии дружественного Януковича, которому засылала бабло вагонами. Этого хватает, чтобы возврат Крыма перестать считать перемогой и началом возрождения России.
#62 | 12:09 01.01.2019 | Кому: RRB
> Это ведь ты втираешь охранительскую поебень

Нет, это просто тебе нравится развешивать ярлыки. Я рассматриваю факты, чтобы иметь ясное представление в голове, а не такое, которое мне лично нравится и не давит на мои личные мозоли.

> В необходимости сплотиться вокруг Дерипаски и Ротенберга.


Я не вижу в этом необходимости.

> Но из факта наличия расходов - не следует наличие будущих доходов.


Ну, я так сразу и предположил твою версию событий. Всё делается просто так, потому что у руля -- дегенераты. Они просто в хаотическом порядке давят на кнопки и дергают рычаги.

> Ты при этом можешь (и тебе следует) запомнить все мои твиты, и пристыдить меня, когда Сбербанк заработает в Крыму.


У меня нет задачи кого-либо пристыдить, в том числе и тебя. А вот пройти мимо грубого, а, что самое для меня важное, вредного искажения фактов я не смог. Может быть и зря.

> Надо понимать, что ядерная сверхдержава проебала государственный переворот в своём подбрюшье, при наличии дружественного Януковича, которому засылала бабло вагонами.


Я тоже не в восторге от развития событий, но то было не в первый раз, а до Януковича там тоже было черти знает что (от Кучмы до Ющенки) и все это помнят. Кроме тебя. Кроме того статус ядерности и сверхдержавности не означает статус абсолютной всемогущести.

> Этого хватает, чтобы возврат Крыма перестать считать перемогой и началом возрождения России.


Да это ведь только в твоей голове одно проистекает от другого. Для меня имеющихся фактов хватает строго для того, чтобы возврат Крыма не считать стратегическим проебом. Улавливаешь разницу?

Поразительно, как мало времени и дефицита колбасы потребовалось, чтобы восторг и восхищение сменились на уныние и нытье. И ладно бы за дело (пенсия, курс доллара, проблемы в регионах и овердохрена ещё), но Крым то! Эх, ребята...
RRB
Невменяемый »
#63 | 12:51 01.01.2019 | Кому: Virtuon
> Улавливаешь разницу?

Улавливаю. Только я с тобой не согласен, и даже объяснял почему. Это к вопросу о том, что ты можешь (и в целом следовало бы) запомнить твиты из этой темы.

> Поразительно, как мало времени и дефицита колбасы потребовалось, чтобы восторг и восхищение сменились на уныние и нытье.


Кто бы мог подумать, да? Я уже выше говорил, самое большое охуевание, ты испытаешь когда вопрос "а зачем нам собственно Россия?" начнет регулярно поступать от крымчан.

> и все это помнят.


Почему же. И я помню. Только это вроде как не влияет на факт проёба государственного переворота в 2014м году.

> Всё делается просто так, потому что у руля -- дегенераты. Они просто в хаотическом порядке давят на кнопки и дергают рычаги.


Ну, у вас охранителей, есть хитрые планы, о которых непосвящённые не имеют представления. Я лично предпочитаю смотреть в реальность за окном. Там Великий стратег говорит что нужно отнестись к повышению пенсионного возраста - с пониманием.

> Я не вижу в этом необходимости.


А вот президент РФ - видит.
#64 | 13:20 01.01.2019 | Кому: RRB
> Улавливаю. Только я с тобой не согласен, и даже объяснял почему. Это к вопросу о том, что ты можешь (и в целом следовало бы) запомнить твиты из этой темы.

Если плоскость твоих аргументов лежит в будущем, то, ну тут, извини, такое не принято в приличном разговоре выдавать за аргумент.

> Кто бы мог подумать, да?


Так не надо лить на эту мельницу воду. Скорректируй свою аргументацию так, чтобы Крым не выступал в таком споре как разменная монета. Чтобы ты не говорил "а зачем нам Крым?", а они в ответ "А зачем нам Россия?" Этого будет вполне достаточно. Дальше можно критиковать невозбранно в любых количествах кого угодно.

> Только это вроде как не влияет на факт проёба


Из твоих слов может возникнуть иллюзия, что, мол, вот же, только что всё было хорошо "при дружественном Януковиче", а наши безмозглые стратеги взяли и проебали чугунный шар на ровном месте. Что, разумеется, не правда, потому что у этой истории длинные корни и вполне очевидно, что до этого там уже БЫЛИ майданы и бардак. Да и Янукович там не из вакуума материализовался и оказался на президентском посту. Да господе, вся хронология и фактаж в открытом доступе, бери и реконструируй. Для меня факт проёба тогда станет очевидным, когда в конкретной ситуации будет предложено альтернативное более эффективное решение возникшей проблемы, хоть бы ретроспективно. Если сможешь такое выдать, ну, интересно почитать. А так можно сказать, кругом проёб, потому что НУ МОЖНО же было сделать лучше (гипотетически)!

> Ну, у вас охранителей, есть хитрые планы, о которых непосвящённые не имеют представления.


Really? Это ты сейчас на полном серьезе аргумент выдал? Как бы смешно это для тебя не звучало, но действительно у любой верховной власти всегда есть разные хитрые планы, в которые не посвящены обыватели. В том числе ты и я. Я тут даже суперобобщения вставлю, чтобы подчеркнуть очевидность этой примитивной мысли. Не берусь мысленно материализовать их содержание, поскольку не Ванга. Однако некоторые факты могут дать информацию для анализа.

> Там Великий стратег говорит что нужно отнестись к повышению пенсионного возраста - с пониманием.


Единственное, что я бы порекомендовал, так это принимать к рассмотрению не слова великого стратега, а всю совокупность фактов. А дальше хотя бы постараться правильно реконструировать цепочку причинно-следственных связей.

> А вот президент РФ - видит.


Мне о таком факте не известно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.