Детали фашизма.

> > один из самых слабых выходцев тупичка.
>
> Разверни.

Неглубокое знание Юлиным вопросов, о которых он вещает. Заметил это на примере его исторических коротких роликов 7-8 летней давности. Заметил это на примерах нынешних роликов, когда Гоблин, задавая Юлину свои вопросы, ставит того в затруднительное положение, и Юлин быстро уходит от темы. Заметил это на примере ролика "Про друзей и врагов диалектики" (название по памяти пишу), где профессор Попов отметил, что Юлин не на том делал главные акценты. Я не говорю, что Юлин дурак. Я говорю, что на фоне Яковлева, Жукова и Попова господин Юлин выглядит слабо.

Используется, да. Там много чего используется

Аналогия достаточно примитивная:

При социализме - в данном стихотворении, речь идет про разные рабочие профессии.
А при фашизме, предлагают объединяться не разным рабочим, а рабочему и олигарху.

То есть, этот стих ставит знак равенства между рабочими, а не между эксплуататорами и эксплуатируемыми.
Эксплуататор и эксплуатируемый не могут быть равны по определению. Не смотря на то, что идеология корпоративизма пытается доказать обратное.

Человек, используя достаточные и главное - реальные - усилия в течении жизни может сменить не одну рабочую профессию. Но шанс на то, что даже при очень большом желании он станет олигархом - близки к нулю.

> Просто считаю неверными потуги дополнять научные определения личным мнением.

Строго говоря, определение Димитрова не совсем научное. Хотя и наиболее близкое к оному из имеющихся.

> Не следует, однако, забывать, что коммунисты никак не могут обеспечить достойное место в своём коммунистическом обществе для людей, исторически сложившейся особенностью которых является эксплуатация других людей в процессе производства.

Так, да.

Поэтому, фашизм выступает только лишь на определенном этапе - за господство "своей" нации.

Став наднациональным, он, как это всегда случается, выделится в наднациональный господствующий класс. И сильно вряд ли, этот класс будет классом рабочих и крестьян - пусть даже "правильной" нации, в фашистском государстве.

Одно из наиболее близких к сущности

> Не следует, однако, забывать, что коммунисты никак не могут обеспечить достойное место в своём коммунистическом обществе для людей, исторически сложившейся особенностью которых является эксплуатация других людей в процессе производства.

Эксплуатация - это узаконенное (при капитализме) воровство.

Воровство - преступление. Не смотря на его узаконение.

> Поэтому, фашизм выступает только лишь на определенном этапе - за господство "своей" нации.

Нацизм отлично сочетается с фашизмом, это да, но это, вроде, различные идеологии.

Фашизм -- идеология трогательного единения трудящихся с обворовывающей их буржуазией, обосновывающая для трудящихся необходимость молча и без возражений отдавать буржуям прибавочный продукт/прибавочную стоимость с позиций принадлежности и трудящегося и капиталиста к одной большой и дружной семье. Про национальную принадлежность ни буржуазии, ни трудящихся ничего, в общем случае, при этом не известно.

Нацизм -- идеология превосходства одной нации над остальными, обосновывающая возможность, законность и необходимость присвоения превосходящей нацией всего общественного продукта, производимого остальными нациями (унтерменшами), а также возможность, законность и необходимость полного физического уничтожения остальных наций превосходящей. Ну это как я понимаю данную идеологию.

> подобные преступления являются исторически сложившейся особенностью некоторых наций (эти нации об этом даже хорошо осведомлены и даже и не отрицают этого), что, возможно, может послужить неким препятствием для их интеграции в коммунистическое общество.

О как! 0_0
Может, раскроешь тему?

> О как! 0_0
> Может, раскроешь тему?

Фиг ли тут раскрывать-то? Те же англосаксы, основной особенностью которых как раз и является грабёж и воровство. Сколько веков этим занимались они и их предки, используя при этом различные способы? Объяснять им все преимущества коммунизма с его освобождённым трудом, считаю, просто бесполезно.

> Прочти определение Димитрова. Для начала

Прочти текст Юлина до конца, прежде чем пытаться давать советы другим. Для начала.

> Как всегда и везде, пока ограбление окружающих стран, наций и государств приносит некий доход, граждане смотрят на коммунистов, которые им говорят о порочности подобного поведения, как на прекраснодушных идиотов.

Ключевое я выделил. Но считать такое национальной особенностью я бы поостерёгся. Тем более, что ты вполне корректно добавляешь: "Как всегда и везде".
С такой постановкой вопроса я вполне готов согласиться.

> Нацизм отлично сочетается с фашизмом, это да, но это, вроде, различные идеологии.

База у них одинаковая - фашистская, корпоративная - если точнее. Нацизм тоже про трогательное единение работяги и олигарха, просто не в рамках государства или нации, а уже чисто по крови и форме черепа.

> Альфред Крупп - хороший, работящий бизнесмен! Не то, что эти всякие плутократы: Дюпоны, Боинги и прочие!

Именно. Я просто задолбался это объяснять, ты уж извини.
Тут дело ещё вот в чём. Фашизм опирается на т.н. "средний класс" (не в марксистском понимании). Соответственно, граждане не хотят терять или как-то перераспределять нажитое, но хотят "социальной справедливости", при которой они получат ещё больший достаток. Отсюда идея подвинуть соседей - конкурентов.
При этом внутренний конкурент - крупная буржуазия и монополии. Которые в свою очередь стараются перенаправить недовольство "среднего класса" вовне.
Если это получается - получаем колониализм.
Если не получается, то недовольство перенаправляется на внутреннего врага. Плутократов, чиновников, евреев, москалей и т.п.

> > Нацизм -- про превосходство одной нации над другими
>
> Камрад, если я правильно помню то, что мне попадалось у Розенберга, превосходство немецкой нации зиждется на том, что немцы - прирождённые корпоративисты! Т.е. превосходство их именно в фашизме.

Так я ж и не спорю с тем, что фашизм отлично сочетается с нацизмом. Но "сочетается" -- это вовсе не значит "тождественен". Ну это примерно как водород отлично сочетается с кислородом в молекуле воды, но это вовсе не делает их одним и тем же химическим элементом.

> Лично я считаю, что национал-социализм это просто одна из разновидностей фашизма,

Ну да, а вода -- это разновидность кислорода. Не, ну а чО? Кислород есть и там, и там -- значит, разновидность.

Фашизм в национал-социализме, естественно, есть, куда же без него, но из наличия национал-социализма (сочетания фашизма, нацизма и социализма) тождественность фашизма нацизму, по моему мнению, вовсе не следует.

> Камрад, нацизм - это и есть сокращение от национал-социализм.

Неа. Нацизм -- это нацизм, социализм -- это социализм, а национал-социализм (германский) -- это именно то, что я написал: фашизм с добавкой нацизма (превосходства немецкой нации над унтерменшами) и социализма (с ограничением -- только для немцев).

Считаю, что для любого анализа необходимо обязательно производить декомпозицию анализируемой сущности/явления на более мелкие атомарные сущности. Простое отнесение сущности/явления к какой-то одной наиболее подходящей категории, как делаешь ты, объявляя нечто всего-лишь разновидностью чего-то, полноценный анализ проводить не позволяет. Применение к сущности/явлению эпитета "разновидность" совершенно точно указывает на то, что в процессе анализа какие-то аспекты анализируемой сущности были намеренно похерены. Вполне может быть, что это были важные аспекты, в результате чего результат анализа получится неадекватным.

> Т.е. вот тут: "из наличия национал-социализма (сочетания фашизма, нацизма и социализма)", ты в корне не прав и просто перечислил разные обозначения одного и того же - фашизма!

Эээ... Социализм -- это уже одно из обозначение фашизма? И давно?

> фашизм с добавкой нацизма (превосходства немецкой нации над унтерменшами) и социализма (с ограничением -- только для немцев).

Нет там социализма.

Гитлер указывал, что социализм - это когда богатые и бедные строят что-то сообща. А вовсе не то, что евреи-марксисты придумали.

> А до этого как немцы понимали социализм? А после запрета НСДАП как они понимают социализм?

А вот не знаю. Не интересовался. Полагаю, в зависимости от убеждений. Кто как первую стадию коммунизма, кто как социальную справедливость.

> Как, по-твоему, называется "идеология превосходства одной нации над остальными, обосновывающая возможность, законность и необходимость присвоения превосходящей нацией всего общественного продукта, производимого остальными нациями, а также возможность, законность и необходимость полного физического уничтожения остальных наций превосходящей"?

Больше всего похоже на национал-социализм. В том виде, в котором он понимается сейчас. Но не в том, в котором его понимали последователи.

> Гитлер указывал, что социализм - это когда богатые и бедные строят что-то сообща. А вовсе не то, что евреи-марксисты придумали.

О! Ну и как это камраду объяснить?

> а) понятие национал-социализма можно дробить далее на ещё более простые и б) национал-социализмом не подходит для обозначения приведённой мной идеологии.

Нихрена не понял.

> Если в перечень признаков, описывающий некоторую сущность, входят одновременно признаки двух других сущностей, причём, без остатка, эта сущность -- составная. Так?

Без понятия. То, что ты пишешь для меня не несёт никакого смысла и выглядит просто набором слов.

> ну то, что тут кроме лозунгов больше ничего не воспринимают я уже давно понял))

[censored]