Почему я не работаю с госконтрактами?

zen.yandex.ru — Многие считают, что госконтракты - это здорово и за них дерутся. Счаз...
Новости, Политика | Ворчун 17:51 27.09.2018
33 комментария | 95 за, 7 против |
axyonoff
идиот »
#1 | 17:59 27.09.2018 | Кому: Всем
Бред. Не платят-иди в суд, но, правда, потом не обижайся, что дел с тобой вести не захотят.

Да и никто за яйца не тянет, за такие кантракты реально идёт грызня ибо деньги только у госов остались.

Мне, вон, Газпром 8 месяцев не платил и товар не забирал, но отказываться работать с ними из-за этого я не стал, ибо за спиной толпа желающих на это место.
pyth2000
не фашист »
#2 | 18:00 27.09.2018 | Кому: Всем
Именно поэтому с госами работает крупняк, а мелкие фирмы тут максимум, на что могут рассчитывать - субподряд.
#3 | 18:02 27.09.2018 | Кому: Всем
А ещё кривые проекты которые с реальностью стыкуются только под героином. Неоплачиваемые допы, "соцнагрузка" и на финише требования конвертика...
#4 | 18:12 27.09.2018 | Кому: Всем
Выиграли мы как то тендер у правительства. Все сделали. Оплаты ждем уже лет семь.
#5 | 18:13 27.09.2018 | Кому: axyonoff
> Бред. Не платят-иди в суд.

Не все могут подождать год-другой до выплаты денег. В плюсе, как и в любой сфере современной жизни, те кто так или иначе клал хер на закон.
#6 | 18:16 27.09.2018 | Кому: 13666
> Оплаты ждем уже лет семь.

Обещанного три года ждут, на чётвёртый забывают. Сплошь и рядом генподрядчики из кооператива нанимают субчиков, выплачивают аванс, а дальше после завершения и закрытия иди гуляй!
#7 | 18:17 27.09.2018 | Кому: karamba33
> на финише требования конвертика...

Че это на финише?!?! Про конвертик сразу обозначают, до контракта еще
#8 | 18:20 27.09.2018 | Кому: axyonoff
Вот я зарекся по госконтактам работать в РФ, у меня небольшая контора, если мне 8 месяцев не будут платить, а это ещё неплохо, то я буду вынужден сосать зуй , ладно я, а у меня ещё дети есть. Посему работаю с западными клиентами, аналогами того же Газпрома, там конечно маржа не такая, но зато, счета оплачиваются как часы, иногда и даже авансом платят ибо их местный регулятор анально имеет если они запланированные деньги не израсходовали. Ах да , и сдача работ и платёжка закрывается максимум двумя подписями, и сука можно не думать давать ли взятку и как.
#9 | 18:28 27.09.2018 | Кому: Всем
Само собой, банк ужо тута: возьмите кредит под контракт. Ага.
#10 | 19:05 27.09.2018 | Кому: eric.romanoff
Работал в таможне с госконтрактами. Просрочка оплаты даже на день была недопустима от слова совсем - бухгалтерия, а затем и ФАС три шкуры со скребком сняли бы. Да и сам контракт заключить при отсутствии денег просто не дали бы. А Газпром и Роснефть - все-таки не вполне государственные конторы, посему и такой беспредел
#11 | 19:18 27.09.2018 | Кому: VINNEY
Это не может не радовать, ведь могут когда хотят. Просто имхо, так как Газпром и РЖД являются естественными монополиями , то ФАС по идеи их дрюкать не меньше должен.
#12 | 19:30 27.09.2018 | Кому: eric.romanoff
У нас был другой гемморой - закон о госзакупках. По которому выигрывает не тот, у кого качественнее, а тот, у кого дешевле (и, очень часто, халтурнее)
#13 | 19:54 27.09.2018 | Кому: Всем
Помню как чуть не уронил руль услышав, что какой-то Военстрой подал иск на то, что некое внекоммерческое общество кинуло целый военстрой на 20 млн при постройке Константиновского дворца.
А когда Путин поблагодорил эту "некоммерцию" по тв, бросил частный бизнес.
#14 | 20:06 27.09.2018 | Кому: VINNEY
> По которому выигрывает не тот, у кого качественнее, а тот, у кого дешевле (и, очень часто, халтурнее)

Ситуация из жизни. Питерская контора перехватывает контракт у местной. У самой естественно никаких возможностей реализовать, поэтому нанимает ту же самую контору, которая занималась этим раньше. Тем куда деваться, основную деятельность перехватили. В результате все осталось как было, только халтурнее, плюс какие то пидоры из Питера получают бабло за просто так. Тендеры рулят.

> У нас был другой гемморой - закон о госзакупках.


А еще удобно, если слетит дорогое оборудование, которое нужно срочно заменить. Надо работать? Похер - конкурс)
#15 | 20:16 27.09.2018 | Кому: Котовод
До боли знакомо. Закупал для таможни три дизель-генератора. Почитал устав выигравшей конторы. Чего там только не было, вплоть до закупки грибов и ягод. Слов нет, можно, я просто повою?
4ekist
надзор »
#16 | 20:23 27.09.2018 | Кому: Всем
Какие еще госконтракты Роснефть может заключать?
Госконтракты - там платит государство, деньги все «крашеные», отдельные субсчета на каждый контракт в банках, учет каждого гвоздя ( в теории) с аналитикой номера госконтракта.
#17 | 20:29 27.09.2018 | Кому: 4ekist
Доходило до абсурда. Например, закупка топлива и его доставка проходили по разным статьям бюджета. Если по одной из них лимит выбран - жди следующего квартала и выжымай последние капли из бочки с соляркой
#18 | 22:45 27.09.2018 | Кому: Всем
работаю в госконторе. в том числе занимаюсь закупками по своему направлению. если проебать сроки по приемке и сдаче доков в бухгалтерию на оплату - выебут и высушат. бухгалтерия так же оплачивает все вовремя. все поставщики и подрядчики довольны, претензий нет ни у кого
про роснефть и красивую отчетность - это не к госконторам, на красоту отчетности похер, надо кровь из носу потратить запланированые деньги. в конце года всякие несчастные носятся с выпученными глазами и ищут тех кто готов потратить те деньги, которые они освоить не смогли/не успели
#19 | 22:46 27.09.2018 | Кому: VINNEY
> Доходило до абсурда. Например, закупка топлива и его доставка проходили по разным статьям бюджета. Если по одной из них лимит выбран - жди следующего квартала и выжымай последние капли из бочки с соляркой

ха, сталкивался с подобным в РЖД. когда выбрали лимит по расходам на электроэнергию и несколько дней работали от генератора
#20 | 23:46 27.09.2018 | Кому: axyonoff
> Бред. Не платят-иди в суд, но, правда, потом не обижайся, что дел с тобой вести не захотят.

Ровно так же, получишь деньги года через два. Затянуть дело в арбитражном суде легче лёгкого, а обеспечительные меры нынче судьями не применяются.

>

> Да и никто за яйца не тянет, за такие кантракты реально идёт грызня ибо деньги только у госов остались.

Мне тут предлагали поучаствовать в конкурсе для одной госструктуры, мы на них раньше рабоиали. Цена вопроса почти 50 лямов, авансирования никакого, все материалы за свой счёт. Срок выполнения работ - 5 месяцев, оплата в течение 3 месяцев после подписания всех актов и заключений. Я отказался, тебе не надо случайно?

>

> Мне, вон, Газпром 8 месяцев не платил и товар не забирал, но отказываться работать с ними из-за этого я не стал, ибо за спиной толпа желающих на это место.

Я посмотрел бы на тебя, если бы ты не перепродавать, а выполнял работы на приличные суммы. Т.е. ты людям зарплату заплатил, поставщикам материалы оплатил, уплатил НДС с выданных тобой заказчику счетов фактур. И сидишь такой, 8 месяцев деньги ждёшь.
#21 | 23:47 27.09.2018 | Кому: pyth2000
> а мелкие фирмы тут максимум, на что могут рассчитывать - субподряд.

В ходе которого швыранут запросто.
#22 | 23:49 27.09.2018 | Кому: karamba33
> и на финише требования конвертика...

Нередко уже на старте требуют.
#23 | 23:52 27.09.2018 | Кому: 13666
> Выиграли мы как то тендер у правительства. Все сделали. Оплаты ждем уже лет семь.

Выполняли как-то разработку схемы теплоснабжения для одного муниципалитета. Оплату еле-еле выбили года через три. Просто местные депутаты никак не хотели эту статью в бюджет включать. А нет статьи расходов - хрен вам, а не оплата.
#24 | 23:58 27.09.2018 | Кому: ДонПадло
> надо кровь из носу потратить запланированые деньги. в конце года всякие несчастные носятся с выпученными глазами и ищут тех кто готов потратить те деньги, которые они освоить не смогли/не успели

Во-во. А потом ты на эти деньги должен за месяц сделать то, что реально надо делать 3-4 месяца. И если раньше можно было подписать акты 25 декабря и потом в январе-феврале следующего года все доделать, то сейчас этот номер не пройдёт. В итоге деньги осваиваются хрен пойми кем, в эксплуатацию вводятся через пень работающие объекты. Готов озвучить парочку примеров.
#25 | 01:51 28.09.2018 | Кому: ДонПадло
> работаю в госконторе. в том числе занимаюсь закупками по своему направлению. если проебать сроки по приемке и сдаче доков в бухгалтерию на оплату - выебут и высушат. бухгалтерия так же оплачивает все вовремя. все поставщики и подрядчики довольны, претензий нет ни у кого
> про роснефть и красивую отчетность - это не к госконторам, на красоту отчетности похер, надо кровь из носу потратить запланированые деньги. в конце года всякие несчастные носятся с выпученными глазами и ищут тех кто готов потратить те деньги, которые они освоить не смогли/не успели

ППКС, камрад!
#26 | 01:52 28.09.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> Нередко уже на старте требуют.

Расстрелять нахуй!
#27 | 02:40 28.09.2018 | Кому: Всем
Ну, супер бизнесмен, не работающих с госконтрактами, немного напутал.
Есть государственные контракты, а есть контракты с госкорпорациями (или тем, что очередной бизнесмен считает госконторами).
Процедура заключения государственных (муниципальных) контрактов определяется законом № 44-ФЗ от 5 апреля 2013 года ([censored] ). В данном законе каждый шаг регламентирован и обложен минами в виде штрафов на должностное лицо до 50 тыс. руб. Т.е. день просрочки - штраф, необоснованное отклонение заявки - штраф и т.п.
А есть другой закон - 223-ФЗ от 18 июля 2007 года ([censored] ), в котором не регламентировано практически ни хера, всё отдано на усмотрение заказчика. И вот тут-то начинается песня, потому что большинство контрактов с т.н. "госконторами" регламентируется именно им. Но это НЕ госконтракты.
pyth2000
не фашист »
#28 | 03:02 28.09.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> В ходе которого швыранут запросто.

Могут, конечно, не без этого. Но тут уж выбирать особо не приходится, если денег надо или связи надо наработать.
#29 | 03:05 28.09.2018 | Кому: ДонПадло
> ха, сталкивался с подобным в РЖД. когда выбрали лимит по расходам на электроэнергию и несколько дней работали от генератора

Во-во. У нас куда ни плюнь попадешь в сторонника порядка и любителя Госплана. При этом самостоятельно никто нихера спланировать не может. И кто будет в этом Госплане работать? Правильно, вот такие и будут.
#30 | 05:10 28.09.2018 | Кому: kolhoz
Киберсин нужен.
axyonoff
идиот »
#31 | 05:29 28.09.2018 | Кому: OctopusVulgaris
> И сидишь такой, 8 месяцев деньги ждёшь.

Разницы особой нет, оплату за товар ты производишь своим поставщикам в срок, т.е. кредитуешь своего заказчика бесплатно, за свой счёт.

У тебя при контракте на 50 млн. обеспечение 5% не просили?
#32 | 05:57 28.09.2018 | Кому: Hrtorika
> Киберсин нужен.

Перед планированием всего нужен учёт всего.

Было. Не взлетело. Пока.

> Осенью 1959 года А. И. Китову пришла в голову идея о целесообразности создания единой автоматизированной системы для управления Вооружённых Сил и народного хозяйства страны на базе общесоюзной сети вычислительных центров, создаваемых и обслуживаемых Министерством обороны. При большом отставании в производстве ЭВМ от США, концентрация выпускаемых ЭВМ в мощных вычислительных центрах и их чёткая и надёжная эксплуатация военным персоналом позволили бы сделать резкий скачок в использовании ЭВМ


> В решениях XXIV съезда КПСС ОГАС определена как Общегосударственная автоматизированная система сбора и обработки информации для учёта, планирования и управления… Помимо учёта и текущего управления главной задачей вертикальных связей в ОГАС является обеспечение системы объёмно-календарного территориально-отраслевого планирования во всех звеньях экономики (от Госплана СССР до цеха, участка, а в краткосрочном планировании и до отдельных рабочих мест)… Смысл вертикальных связей в ОГАС в этом аспекте состоит в том, чтобы обеспечить интеграцию локальных программ по всем уровням иерархии территориального управления, вплоть до общесоюзного уровня.


[censored]

Основная проблема даже не в технологиях, а в понимании того, какую информацию собирать, для чего и как использовать (да-да, та самая, модная бигдата). Т.е. в серьёзном пересмотре финансового/бюджетного/бухгалтерского учета, документооборота, статистики и т.п. И тотальном аудите всей системы управления. Это для начала.

Впрочем, не всё так плохо. В данный момент многие технологии обкатываются на всяких госуслугах, электронных бюджетах и т.п. Приведёт ли это к чему-нибудь полезному? Кто знает...
#33 | 07:40 28.09.2018 | Кому: kolhoz
> В данный момент многие технологии обкатываются на всяких госуслугах

Не с того края обкатываются.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.