Сейчас, вотт - сижу, сочиняю такую же историю про попрошайку с Курского вокзала, поэтому, извините - в топку. ИМХО: не надо обсуждать такие темы. Когда вокруг, то, что сейчас вокруг, во что-то нужно верить. Иначе - край...
Ну пиздец конеш.
Вот в деньги все и верят.
--
Охотно верю сталкивался с таким же...
Я вообще честно говоря сторонник такого мнения, что если, допустим, Бог и есть, то все эти попы, священники и прочая шалупонь лишь жалкие ненужные посредники. Нормальному верующему они не нужны, ну а стаду...
> Сейчас, вотт - сижу, сочиняю такую же историю про попрошайку с Курского вокзала, поэтому, извините - в топку. ИМХО: не надо обсуждать такие темы. Когда вокруг, то, что сейчас вокруг, во что-то нужно верить. Иначе - край...
Ну если не обсуждать, придут другие батюшки. У них поклонников хоть отбавляй.
Вотт пожалуйста Москвабад:
[censored]
> Сейчас, вотт - сижу, сочиняю такую же историю про попрошайку с Курского вокзала, поэтому, извините - в топку. ИМХО: не надо обсуждать такие темы. Когда вокруг, то, что сейчас вокруг, во что-то нужно верить. Иначе - край...
По той же логике, видимо, любя Россию, не следует критиковать чиновников за непомерные зарплаты.
Иначе край.
> Я вообще честно говоря сторонник такого мнения, что если, допустим, Бог и есть, то все эти попы, священники и прочая шалупонь лишь жалкие ненужные посредники. Нормальному верующему они не нужны, ну а стаду...
> Сейчас, вотт - сижу, сочиняю такую же историю про попрошайку с Курского вокзала, поэтому, извините - в топку. ИМХО: не надо обсуждать такие темы. Когда вокруг, то, что сейчас вокруг, во что-то нужно верить. Иначе - край...
[резко метнулся в сторону ближайшей церкви, крестясь на ходу]
В себя надо верить, в свои собственные силы, нашим предкам этого было достаточно, а времена тогда были хуже во много раз.
> Сейчас, вотт - сижу, сочиняю такую же историю про попрошайку с Курского вокзала, поэтому, извините - в топку. ИМХО: не надо обсуждать такие темы. Когда вокруг, то, что сейчас вокруг, во что-то нужно верить. Иначе - край...
Не только верить, но и платить. Ой, извините, жертвовать. Правильно, а попы на крутых джипах, к примеру, это мираж, обман зрения, самовнушение.
- Поп из
церкви у Покровки, епископ Филимон, вчера двух девок домой пригласил, уж не
знаю, каким макаром он их там исповедовал, только издергались они сливянки.
Поп, естественно, так жрать наливку не может, как эти девицы, и заснул. А
они махнули у него наперсный крест золотой и подорвали оттуда когти...
- Что же это, выходит, из-за попа какого-то блудного весь сыр-бор
загорелся? - возмущенно вздыбился за столом Тараскин, которому уже до
смерти надоела писанина.
Жеглов резко оборвал смех, будто швейной машинкой губы сострочил.
Посмотрел на Тараскина сверху вниз, потом, избочась, словно разглядеть
хотел, откуда этот фрукт тропический здесь взялся, сказал не спеша и каждое
словечко, как семечко, через губу сплевывал:
- А по-вашему, товарищ Тараскин, выходит, что если он не токарь, а
культовый служитель, то ему в нашей стране и правозащита не гарантирована?
- Пусть с бабами срамными не валандается, - мрачно сказал Коля.
- Твоя забота, Тараскин, преступление раскрывать, а не за моральным
обликом епископов следить. А уж синод ихний пусть разбирается по части
блуда... Мы же с тобой должны разыскать вещь, имеющую огромную
художественную ценность, понял? Они завтра этот византийский крест сплавят
барыгам, а те его в лом перемнут, им наши культурные ценности до лампочки. (Эра милосердия)
> По той же логике, видимо, любя Россию, не следует критиковать чиновников за непомерные зарплаты.
Нет. Россия и без чинократии легко проживёт, а вот Церковь и вера - неразделимы. Не дай Бог, тебе, братишка, остаться один на один с Горем, но, если такое всё же случится, поверь, ты изменишь своё отношение к Церкви.
>> Сейчас, вотт - сижу, сочиняю такую же историю про попрошайку с Курского вокзала, поэтому, извините - в топку. ИМХО: не надо обсуждать такие темы. Когда вокруг, то, что сейчас вокруг, во что-то нужно верить. Иначе - край...
>
> Не только верить, но и платить. Ой, извините, жертвовать. Правильно, а попы на крутых джипах, к примеру, это мираж, обман зрения, самовнушение.
Так стало быть пожертвования не доходят до адресата?
>> По той же логике, видимо, любя Россию, не следует критиковать чиновников за непомерные зарплаты.
>
> Нет. Россия и без чинократии легко проживёт, а вот Церковь и вера - неразделимы. Не дай Бог, тебе, братишка, остаться один на один с Горем, но, если такое всё же случится, поверь, ты изменишь своё отношение к Церкви.
Я понимаю, что ты ёрничаешь, но - отвечу. Бог - один. Един, если точнее. И ещё: я не мракобес и не истый верующий, просто не нравится, когда о Вере рассуждают стОя посреди помойки. В инете, то бишь.
>> С каким Богом, уточните пожалуйста.
>
> Я понимаю, что ты ёрничаешь, но - отвечу. Бог - один. Един, если точнее. И ещё: я не мракобес и не истый верующий, просто не нравится, когда о Вере рассуждают стОя посреди помойки. В инете, то бишь.
Так тут вроде не о вере рассуждают а о священниках и их зарплатах. О вере собственно рассуждать нечего, либо она есть, либо её нет. Мне как атеисту в принципе это однохуйственно, лишь бы человек был хороший.
У нас на Алтае одного божьего чиновника с герычем повязали, сам цыган и папа в Барнауле наркобарон. Семейный бизнес, ёпта. Хули-зарплата маленькая, вот бес и попутал..
> Нет. Россия и без чинократии легко проживёт, а вот Церковь и вера - неразделимы.
ага, знают ли об этом индейцы в сельве Амазонки.
> Не дай Бог, тебе, братишка, остаться один на один с Горем, но, если такое всё же случится, поверь, ты изменишь своё отношение к Церкви.
[высунув язык, старательно выводит в блокноте]
"для безоговорочного перехода гражданина в лоно церкви необходима личная трагедия".
> просто не нравится, когда о Вере рассуждают
я, например, рассуждаю, не о вере, а о служителях культа.
> стОя посреди помойки. В инете, то бишь.
не ходи на нашу помойку - и проблем не будет.
> А им не перед нами отвечать.
А жаль.
> Пусть живут, как им совесть позволяет. С них стократ спросится.
Тутт новость проходила - один бородатый ублюдок с крестом на пузе во время ритуала "крещения" утопил ребёнка. Как считаешь - хорошим утешением для родителей младенца будет, что "его Господь накажет"?
>> Так тут вроде не о вере рассуждают а о священниках и их зарплатах.
>
> Других всё равно нет. А им не перед нами отвечать. Пусть живут, как им совесть позволяет. С них стократ спросится.
А для веры нужны священники? По мне если уж веришь, или веруешь, как там правильно, то не надо никаких посредников. А по поводу не перед нами отвечать, дети есть? Когда твоему чаду голову всяким мракобесием задурят, он будет в церковь носиться как угорелый, всю зарплату на благие нужды оставлять, мозгом свихнется, на родину срать начнет, ибо так патриарх говорит, такого же мнения будешь? Я ведь не про всех священников такое, больше чем уверен и среди них есть адекватные люди, которые даже научить чему хорошему могут, помочь там, только по мне, современной священство, в массе своей к вере уже давно никакого отношения не имеют, но примазываются. Они ведь хорошо устроились, налоги не платят, а баки зашибать могут не хилые, и зашибают кстати. Про то что в церквях устроили продажи, как услуг так и прочего, литература там, свечки, я молчу, помниться был такой гражданин, в которого они кстати верят, Христос его фамилия, так он активно против этого выступал, ан нет, торгуют, как это совместить хз, верят в него как в Бога, и при этом нарушают всячески то что он проповедовал.
>> Нет. Россия и без чинократии легко проживёт,
>
> Без чиновников ни одно государство не проживёт.
Я говорил о России, а не о государстве, но ты всё равно - прав. С одной стороны. А с другой: пойми, если в основе общества будет, как стержень - Вера, а не боязнь попасть в клетку или в могилу, то и государство, или как там эта общность будет называться, будет иным. Согласен, что это - идеализм, но - тем не менее...
> А с другой: пойми, если в основе общества будет, как стержень - Вера, а не боязнь попасть в клетку или в могилу, то и государство, или как там эта общность будет называться, будет иным
Угу, заменяем одну боязнь другой и от этого что-то изменяется
> У нас что попы что чиновники - одного сорта люди, просто одни дискредитируют веру, а другие государство.
у нас, если следовать этой логике, все дискредитируют всё
правозащитники - права человека, охранники правопорядка - правопорядок, оппозиционеры - оппозицию, частные собственники - частную собственность, коммунисты - коммунизм
> "для безоговорочного перехода гражданина в лоно церкви необходима личная трагедия".
Что-то подобное у меня происходит сейчас. Как это ни кощунственно звучит, но здорово помогает расставить приоритеты. Кстати, я там дальше написАл, что ты изменишь свои взгляды. И причину указал. Личная трагедия ничего общего не имеет с Горем.
> Что-то подобное у меня происходит сейчас. Как это ни кощунственно звучит, но здорово помогает расставить приоритеты.
вот мне интересно, очень часто действительно человек обращается к богу, когда ему плохо.
а когда хорошо - не обращается.
получается, что тому, кто намерен жить в радости и строить своё счастье своими руками, бог не понадобится.
следуя такой логике.
> Я говорил о России, а не о государстве
эти понятия неразделимы.
> но ты всё равно - прав. С одной стороны. А с другой:
плюрализм в одной голове?
> пойми, если в основе общества будет, как стержень - Вера, а не боязнь попасть в клетку или в могилу, то и государство, или как там эта общность будет называться, будет иным.
мы нормально 70 лет безо всякой веры в качестве стержня жили
не всегда, конечно, нормально, но как-то жили - и ничего.
>>> Нет. Россия и без чинократии легко проживёт,
>>
>> Без чиновников ни одно государство не проживёт.
>
> Я говорил о России, а не о государстве, но ты всё равно - прав. С одной стороны. А с другой: пойми, если в основе общества будет, как стержень - Вера, а не боязнь попасть в клетку или в могилу, то и государство, или как там эта общность будет называться, будет иным. Согласен, что это - идеализм, но - тем не менее...
А говорил не истинно верующий, бред то в их стиле несешь. Какой стержень - вера, ты об чем? Во что верить, в непонятную субстанцию, в трех лицах, али может в Савоафа или Аллаха, а может в Ктулху или Кецалькоатля. Вот было в свое время, в основе общества была не вера, а прожженный материализм и атеизм, в это время отстояли свою независимость против всей Европы, смогли создать бомбу ядерную, которая гарантировала существование нашего государства и народа, человека в космос запустили. А сейчас вернулась вера, с года так 90 поперли мракобесы, резултьат тебе ни о чем не говорит?
>> По той же логике, видимо, любя Россию, не следует критиковать чиновников за непомерные зарплаты.
>
> Нет. Россия и без чинократии легко проживёт, а вот Церковь и вера - неразделимы. Не дай Бог, тебе, братишка, остаться один на один с Горем, но, если такое всё же случится, поверь, ты изменишь своё отношение к Церкви.
> А говорил не истинно верующий, бред то в их стиле несешь. Какой стержень - вера, ты об чем? Во что верить, в непонятную субстанцию, в трех лицах, али может в Савоафа или Аллаха, а может в Ктулху или Кецалькоатля.
Камрад, атеизм - тоже вера.
По крайней мере, мне еще никто из атеистов не смог аргументировано доказать, что Бога нет!!
>> А говорил не истинно верующий, бред то в их стиле несешь. Какой стержень - вера, ты об чем? Во что верить, в непонятную субстанцию, в трех лицах, али может в Савоафа или Аллаха, а может в Ктулху или Кецалькоатля.
>
> Камрад, атеизм - тоже вера.
> По крайней мере, мне еще никто из атеистов не смог аргументировано доказать, что Бога нет!!
Доказывать надо наличие, а не отсутствие изучает логику.
>> А говорил не истинно верующий, бред то в их стиле несешь. Какой стержень - вера, ты об чем? Во что верить, в непонятную субстанцию, в трех лицах, али может в Савоафа или Аллаха, а может в Ктулху или Кецалькоатля.
>
> Камрад, атеизм - тоже вера.
> По крайней мере, мне еще никто из атеистов не смог аргументировано доказать, что Бога нет!!
Хы хы, у тебя вот 5 миллиардов евро, налоги с которых ты не заплатил. Докажи что у тебя нет 5 миллиардов. А до того - пожалте налоги в фонд государства.
>> А говорил не истинно верующий, бред то в их стиле несешь. Какой стержень - вера, ты об чем? Во что верить, в непонятную субстанцию, в трех лицах, али может в Савоафа или Аллаха, а может в Ктулху или Кецалькоатля.
>
> Камрад, атеизм - тоже вера.
> По крайней мере, мне еще никто из атеистов не смог аргументировано доказать, что Бога нет!!
никто не доказал что не существует маленьких невидимых человечков, которые живут в ушах людей и питаются их серой.
это значит в них можно смело верить?
> Мне как атеисту в принципе это однохуйственно, лишь бы человек был хороший.
Один хороший знакомый у меня долго тусовался среди "свидетелей иеговы" - золотой человек, а ещё один золотой человек (светлая ему память) все 90-е исповедовал харекришну.
Подтверждаю, есть такие люди на планете, чьи религиозные представления ничего не решают для отношения к ним.
> Хы хы, у тебя вот 5 миллиардов евро, налоги с которых ты не заплатил. Докажи что у тебя нет 5 миллиардов. А до того - пожалте налоги в фонд государства.
Дык а ты на 100% знаешь, что их у меня нет и я их не укрываю?
Есть такая вероятность, что я миллиардер подпольный?
>> пойми, если в основе общества будет, как стержень - Вера, а не боязнь попасть в клетку или в могилу, то и государство, или как там эта общность будет называться, будет иным.
>
> мы нормально 70 лет безо всякой веры в качестве стержня жили
> не всегда, конечно, нормально, но как-то жили - и ничего.
Ну не надо... вера в партию в победу коммунизма и в светлое будущее это религия в чистом виде.
>> Хы хы, у тебя вот 5 миллиардов евро, налоги с которых ты не заплатил. Докажи что у тебя нет 5 миллиардов. А до того - пожалте налоги в фонд государства.
>
> Дык а ты на 100% знаешь, что их у меня нет и я их не укрываю?
> Есть такая вероятность, что я миллиардер подпольный?
Конечно есть - вот давай налоги в пользу сирот и плати.
>> У нас что попы что чиновники - одного сорта люди, просто одни дискредитируют веру, а другие государство.
>
> у нас, если следовать этой логике, все дискредитируют всё
> правозащитники - права человека, охранники правопорядка - правопорядок, оппозиционеры - оппозицию, частные собственники - частную собственность, коммунисты - коммунизм
>
> футболисты - футбол.
> КС
> никто не доказал что не существует маленьких невидимых человечков, которые живут в ушах людей и питаются их серой.
> это значит в них можно смело верить?
Это значит, что их существование возможно.
Про вероятность, заметь, я ничего не говорю.
>> А говорил не истинно верующий, бред то в их стиле несешь. Какой стержень - вера, ты об чем? Во что верить, в непонятную субстанцию, в трех лицах, али может в Савоафа или Аллаха, а может в Ктулху или Кецалькоатля.
>
> Камрад, атеизм - тоже вера.
> По крайней мере, мне еще никто из атеистов не смог аргументировано доказать, что Бога нет!!
>>> Хы хы, у тебя вот 5 миллиардов евро, налоги с которых ты не заплатил. Докажи что у тебя нет 5 миллиардов. А до того - пожалте налоги в фонд государства.
>>
>> Дык а ты на 100% знаешь, что их у меня нет и я их не укрываю?
>> Есть такая вероятность, что я миллиардер подпольный?
>
> Конечно есть - вот давай налоги в пользу сирот и плати.
Будет решение суда - придется платить.
Но для оного решения нужны несколько более убедительные вещи, чем наличие вероятности.
>>>> Хы хы, у тебя вот 5 миллиардов евро, налоги с которых ты не заплатил. Докажи что у тебя нет 5 миллиардов. А до того - пожалте налоги в фонд государства.
>>>
>>> Дык а ты на 100% знаешь, что их у меня нет и я их не укрываю?
>>> Есть такая вероятность, что я миллиардер подпольный?
>>
>> Конечно есть - вот давай налоги в пользу сирот и плати.
>
> Будет решение суда - придется платить.
> Но для оного решения нужны несколько более убедительные вещи, чем наличие вероятности.
Я смотрю, мы тут скатились в заурядную болтологию. Я не священник и не смогу вам аргументированно доказать, на мой взгляд, очевидное. И уж, тем более, не стану опровергать ваши убеждения. Просто хочу ещё раз повторить: инет не место, где следует обсуждать вопросы Веры.
> Будет решение суда - придется платить.
> Но для оного решения нужны несколько более убедительные вещи, чем наличие вероятности.
То же самое с правильным научным подходом: для принятия гипотезы существования бога нужны несколько более убедительные вещи, чем наличие вероятности и схождение Благодатного Огня на зажигалку.
Сейчас, сейчас