> Т.е. они еще и офигенно крутые актеры, специально играющие роль двух напуганных мужиков, которые не понимают что за фигня с ними приключилась и почему ???
Ну конечно сотрудников спецслужб не учат как прикидываться тем, кем не являешься, не учать психологии, и прочим аспектам, конечно нет, это вообще не про них. Сотрудник спецслужб наверное еще и носит специальный значек на груди где так и написано ''сотрудник спецслужб'', чтобы если че сразу сказали ''о! а вот эти точно спецслужбисты, потому что выглядт так''.
>Вместо того чтобы например просто не приходить на интервью, если они действительно были бы сотрудниками спецслужб ?
Если бы я был гражданским которого обвинили в убийстве из-за которого начался международный скандал и который при этом реально не при делах, я не просто пришел бы на интервью, я бы туда побежал, и не спустя 8 дней после того как узнал что меня в этом обвиняют, а в первый же день обзвонил все каналы. Тот факт что их никто не мог найти и они сами сидели в тени 8 дней, а потом по 14235324534-му совпадению после слов Путина тут же позвонили в RT, уже говорит как минимум что это готовили, репетировалась легенда.
А еще расскажи как по 1235324545-му совпадению гражданские чуваки которые перед мартом 2018 за 2 года совершили 30 поездок (это больше 1-й поездки в месяц) в страны ЕС, после поездки в Солсбери в течении полугода не совершили ни одной поездки в ЕС. Если они не при делах, откуда они знали что их пасут чтобы принять?
> Ну конечно сотрудников спецслужб не учат как прикидываться тем, кем не являешься, не учать психологии, и прочим аспектам, конечно нет, это вообще не про них.
Сотрудники спецслужб никогда бы не побежали давать интервью в телевизор. Это самые обычные мужики, которые просто оказались не в том месте не в то время и попали под раздачу.
>А еще расскажи как по 1235324545-му совпадению гражданские чуваки которые перед мартом 2018 за 2 года совершили 30 поездок (это больше 1-й поездки в месяц) в страны ЕС, после поездки в Солсбери в течении полугода не совершили ни одной поездки в ЕС.
Инфа 100%?
Я вот вообще лет 20 из Беларуси не выезжал, а потом - бац - и за последние 3 года объехал пол-Европы. Подозрительно, правда?
> Сотрудники спецслужб никогда бы не побежали давать интервью в телевизор
Блин вот поражаюсь таким фразам взятым с потолка. Откуда ты знаешь? В учебнике спецслужбиста прописано железное правило ''никогда не давай интервью''?
>Это самые обычные мужики, которые просто оказались не в том месте не в то время и попали под раздачу.
И попавшие в череду невероятных совпадений.
>Инфа 100%?
Да
>Я вот вообще лет 20 из Беларуси не выезжал, а потом - бац - и за последние 3 года объехал пол-Европы. Подозрительно, правда?
Очень смешно.
Повторюсь, они ездили в ЕС больше раза в месяц, c их слов они любят туризм и часто ездят туда по бизнесу так как их бизнес завязан на Европе (это я опять же с их же слов). Но внезапно аккурат после отравления Скрипаля бизнес видимо перестал быть завязан и ездить уже не надо, какое совпадение. Но конечно это просто мужики которые не при делах. Интересно ты бы сам в эту чушь при зеркальной ситуации поверил? Ну допустим два американца 2 года ездили в разные части России больше раза в месяц, то по туризму, то по бизнесу. Потом в один прекрасный день прилетают на два дня в Питер, в Питере нихуя не смотрят а сразу садятся в электричку и едут в Выборг, на второй день делают ровно тоже самое, в Выборге допустим проживал бы Сноуден, чуваков фиксируют в другой стороне от крепости недалеко от дома Сноудена. Аккурат когда эти два американца скатались в Выборг, Сноуден едва не погибает от отравления неким химическим веществом. Этих американцев фиксируют все камеры, эти американцы внезапно сразу после этого перестали приезжать в Россию, а спустя пол года когда показывают съемки с камер и их лица, и говорят что это агенты ЦРУ, они говорят ''мы туристы просто приехали посмотреть по рекомендации друзей самую главную достопримечательность России, крепость в Выборге'', Питер мы нихуя не смотрели потому что... ну потому что не смотрели, че пристали? Фоток из крепости Выборга у них конечно же тоже нет, так же как у Петрова с Башировым нет фоток из этого собора в Солсбери (на видео с 6:20 до 6:40 у них про эти фотки спросили, чуваки тупо слились).
> Ну и в целом все выглядит странно, парни едут на 2(!) дня как туристы в страну где один только консульский сбор на визу 130 баксов, то есть стоимость поездки в целом немаленькая, ехать при таком раскладе всего на 2 дня как турист глупо, в стране спокойно разбрасываются деньгами за проезд из точек А в точки Б но толком ничего не смотрят, но в то же самое время они живут вдвоем в одном номере чтобы с их же слов сэкономить
Там много не стыковок, да, обыкновенные туристы так себя не ведут. Еще если окажеться, что это их первый визит в Лондон. Не удивлюсь если бриты еще и не все козыри выложили. У них же какай задача, доказать не столько убийство, мало ли у них там этих убийств, всяких уродов, а дискредитировать, типо, смотрите как с русскими иметь дело если они постоянно врут?
> Сотрудники спецслужб никогда бы не побежали давать интервью в телевизор > > Блин вот поражаюсь таким фразам взятым с потолка
Кстати. > Президент России Владимир Путин обратился к Александру Петрову и Руслану Боширову, которых в Британии назвали подозреваемыми по делу об отравлении экс-полковника ГРУ Сергея Скрипаля и его дочери. Путин попросил двоих мужчин выступить в СМИ и рассказать о себе. [censored]
Максимально тихо, не светясь, не привлекая внимания. Никакой огласки. Если бы это были спалившиеся агенты, то никакого смысла в этом интервью не было бы. Сидели бы тихо, несли бы службу и лишний раз не светились бы. Никто и никогда бы их не выдал и не признался бы. Вышестоящее начальство отрицало бы все вообще, в том числе их существование.
К тому же, я подозреваю, что вся история со Скрипалями - фейк. Как с Бабченко было. Там какие-то шпионские игры и что там происходит и происходило на самом деле - темное дело. Но похоже, что провокация.
> Никакой огласки. Если бы это были спалившиеся агенты, то никакого смысла в этом интервью не было бы. Сидели бы тихо, несли бы службу и лишний раз не светились бы. Никто и никогда бы их не выдал и не признался бы. Вышестоящее начальство отрицало бы все вообще, в том числе их существование.
Как я понимаю изначально планировалось именно это, но видимо подковерные игрища пошли не так как планировались, и уже сам президент типа ''попросил'' их выступить.
> В учебнике спецслужбиста прописано железное правило ''никогда не давай интервью''?
Конечно. Это как бы само собой. Нафига идти и давать интервью, если все равно не отмоешься и будут такие как ты показывать пальцем и говорить: "смотрите, русские шпионы! Какая грубая работа!"
>И попавшие в череду невероятных совпадений.
Ничего невероятного не увидел. Вот абсолютно ничего.
>>Инфа 100%? > >Да
Это тебе Тереза Мэй сказала и ты ей поверил?
>Повторюсь, они ездили в ЕС больше раза в месяц, c их слов они любят туризм и часто ездят туда по бизнесу так как....
"А потом и анекдотов насочиняли."
Ну ездили и перестали ездить по каким-то причинам. Может, деньги закончились. Ничего невероятного. Может, из-за этого их и определили в "русские шпионы".
> Если бы это были спалившиеся агенты, то никакого смысла в этом интервью не было бы.
Почему?
А в чем смысл не давать интервью?
Англичане назвали подозреваемых. Заявили, что фамилии скорее всего ненастоящие.
А Путин этих людей предъявил.
Будут так же и дальше, как ты говоришь сидеть тихо, работать. Никто и так не признался, что они из спецслужб.
> Там какие-то шпионские игры
> Как я понимаю изначально планировалось именно это, но видимо подковерные игрища пошли не так как планировались, и уже сам президент типа ''попросил'' их выступить.
Из этого следует, что это точно не те люди, что травили Скрипалей, если их вообще травили.
Это было написано в The Telegraph, если конкретно там сообщили что они совершили 30 поездок с сентября 2016 по март 2018, при этом они подчеркнули что большинство поездок было совершено в Женеву. Можно было бы сказать что это все британская пресса наврала, вот только Петров с Башировым в интервью лично подтвердили что они часто катаются в Европу и подтверидили что чаще всего ездят именно в Женеву, то есть то что писала британская пресса оказалось правдой. Откуда эта инфа у британской прессы вполне очевидно, слили спецслужбы, откуда такая информация у их спецслужб тоже вполне очевидно, при подаче на британскую визу твои поездки можно посмотреть в паспорте который ты на эту визу подал.
>Ну ездили и перестали ездить по каким-то причинам. Может, деньги закончились.
По совпадению именно в тот момент когда их взяла на карандаш британская контрразведка, ну конечно такие совпадения сплошь и рядом, ни разу не странно.
>Из этого следует, что это точно не те люди, что травили Скрипалей, если их вообще травили.
Я не знаю как ты так вывел что из этого это не следует. Пока в их легенде сплошные дыры и нестыковки, которые объяснить никто не может.
Какой же ты секретный агент, если твоя рожа на весь мир засветилась и ты говоришь "я не секретный агент". Ясно же всем, что секретный агент.
> Будут так же и дальше, как ты говоришь сидеть тихо, работать. Никто и не признался, что они из спецслужб.
Так никто никогда и не признается, что из спецслужб. Кроме беглых, конечно. Тем нужна максимальная огласка. А этим - максимальная тишина. Поэтому никогда сотрудники не будут лишний раз палиться и давать бессмысленное интервью, которому все равно не поверят (о чем они прекрасно знают).
> По меркам британии на коллапс как раз вполне тянет. В европах даже ливень транспортный коллапс вызывает
Ну да, весь транспорт встал кроме электрическ из Лондона в Солсбери. Я кстати бывал в подобную погоду в Англии, никакого транспортного коллапса не припомню, снег чистили очень оперативно.
> Какой же ты секретный агент, если твоя рожа на весь мир засветилась и ты говоришь "я не секретный агент". Ясно же всем, что секретный агент.
Почитай про такого агента по имени Конон Молодый, он был миллионером что по меркам 50-х как сейчас миллиардер, тусовался в светских кругах и выступал на международных выставках с изобретениями, его рожа светилась на весь мир. Потом его разоблачили и обменяли. Так что твои фантазии что спецслужбы делают вот так, а вот так никогда не делают, ничего общего с реальностью не имеют.
> Можно было бы сказать что это все британская пресса наврала, вот только Петров с Башировым в интервью лично подтвердили что они часто катаются в Европу и подтверидили что чаще всего ездят именно в Женеву, то есть то что писала британская пресса оказалось правдой.
В интервью они как раз обвинили во вранье британскую прессу. Сказали, что да, ездили, но не так часто и не столько.
> >Ну ездили и перестали ездить по каким-то причинам. Может, деньги закончились. > > По совпадению именно в тот момент когда их взяла на карандаш британская контрразведка, ну конечно такие совпадения сплошь и рядом, ни разу не странно.
Возможно, их и назначили в "русские шпионы", потому что ездить перестали. В любом случае - ничего удивительного. Я знаю людей, которые также минимум раз в месяц ездили по делам за границу, а потом перестали: обстоятельства изменились, позиция поменялась, ездит другой человек и т.п.
> >Из этого следует, что это точно не те люди, что травили Скрипалей, если их вообще травили. > > Я не знаю как ты так вывел что из этого это не следует. Пока в их легенде сплошные дыры и нестыковки, которые объяснить никто не может.
Ни одной нестыковки и дыры не вижу. Обычные туристы. Я точно также езжу.
> Почитай про такого агента по имени Конон Молодый, он был миллионером что по меркам 50-х как сейчас миллиардер, тусовался в светских кругах и выступал на международных выставках с изобретениями, его рожа светилась на весь мир. Потом его разоблачили и обменяли. Так что твои фантазии что спецслужбы делают вот так, а вот так никогда не делают, ничего общего с реальностью не имеют.
Ты не путай теплое с мягким. Тут интервью было именно о мутных шпионских делишках, которое ни один шпион никогда не даст, к тому же находясь в безопасности у себя дома. Там же просто более-менее известный человек оказался шпионом.
> Ни одной нестыковки и дыры не вижу. Обычные туристы. Я точно также езжу.
То есть ты ездишь по столицам европейских стран на 2 дня, нихуя не смотришь в столице, а сразу едешь в городишко в полутре часов езды от этой столицы там ходишь 1 час, а потом едешь еще полтора часа обратно? И так все два дня? И ради этого ты получаешь сложную визу которая стоит 130 баксов? Ты очень странный турист. А еще если бы тебя внезапно обвинили в убийстве, а ты реально не при делах, ты будешь сидеть ровно все дни и ждать пока тебя лично президент попросит придти в прессу? А еще ты видимо ведешь чрезвычайно закрытый образ жизни, что ни одна газета или канал не могли тебя найти сами на протяжении 8 дней зная как твое имя, фамилию, имея на руках твое фото и тд?
>В интервью они как раз обвинили во вранье британскую прессу. Сказали, что да, ездили, но не так часто и не столько.
Насколько я помню наоборот сказали что ездили довольно часто, и про Женеву подтвердили.
>Я знаю людей, которые также минимум раз в месяц ездили по делам за границу, а потом перестали: обстоятельства изменились, позиция поменялась, ездит другой человек и т.п.
У них тоже обстоятельства менялись когда они попадали на карандаш контрразведкам стран куда они ездили?
> Да уберут с оперативной работы. > Какие ещё последствия?
Да не дадут им давать интервью. Нет в нем никакого смысла, кроме вреда и компрометации. Даже тут в интервью двух обычных гопников местные знатоки видят "кучу нестыковок". Ясное дело, в ФСБ тоже не дураки сидят, о вреде и бессмысленности подобных оправданий догадываются. Поэтому никто никогда и не будет оправдываться. Для этого есть пресс-секретарь, который скажет "Ничего не знаем. Это не мы." Всё.
> То есть ты ездишь по столицам европейских стран на 2 дня, нихуя не смотришь в столице, а сразу едешь в городишко в полутре часов езды от этой столицы там ходишь 1 час, а потом едешь еще полтора часа обратно? И так все два дня? И ради этого ты получаешь сложную визу которая стоит 130 баксов? Ты очень странный турист. А еще если бы тебя внезапно обвинили в убийстве, а ты реально не при делах, ты будешь сидеть ровно все дни и ждать пока тебя лично президент попросет придти в прессу? А еще ты видимо ведешь чрезвычайно закрытый образ жизни, что ни одна газета или канал не могли тебя найти сами на протяжении 8 дней зная как твое имя, фамилию, имея на руках твое фото и тд?
Ничего удивительного. Абсолютно. Иногда так и езжу. Очень многие ездят и вообще не смотрят достопримечательности, а смотрят глубинку, чтобы посмотреть "настоящую Францию, а не попсовый Париж", например. С Лондоном тоже самое. Знаю тех, кто туда на шопинг летал на выходные регулярно. Просто на 1.5 дня.
>У них тоже обстоятельства менялись когда они попадали на карандаш контрразведкам стран куда они ездили?
Да это же просто дутое дело. Скорее всего из-за того, что ездить перестали, на карандаш и взяли. Не повезло парням.
> Знаю тех, кто туда на шопинг летал на выходные регулярно. Просто на 1.5 дня.
Они не на шоппинге там были, как они сами же и сказали.
Хотели бы смотреть глубинку - смотрели бы. И сказали бы о том прямо. А не каждый день в Солсбери мотались. Чтоб собор посмотреть.
> > Ничего удивительного. Абсолютно. Иногда так и езжу. Очень многие ездят и вообще не смотрят достопримечательности, а смотрят глубинку, чтобы посмотреть "настоящую Францию, а не попсовый Париж", например. С Лондоном тоже самое. Знаю тех, кто туда на шопинг летал на выходные регулярно. Просто на 1.5 дня.
Ты сейчас серьезно? В какие страны с 4-5 часовым перелетом, сложной визой на которую надо подавать миниум за 3 недели и заплатить 130 баксов ты так чисто на выходные ездил?
Они в своем интервью не говорили что ''хотим посмотреть глубинку'', они сказали что мол в Лондоне были проблемы с транспортом и мы махнули в Солсбери, проблемы разумеется были с любым транспортом кроме электричек до Солсбери, очередное ''совпадение''.
Ну и кроме того, они эту глубинку тоже не смотрели, они на катание на электричках потратили больше времени чем на осмотр. При приезде в Солсбери сразу же пошли в противоположную от Собора за которым они ехали сторону. Совпадение на совпадении, этим парням прям в казино надо играть честное слово.
>Не повезло парням.
Не повезло им в том, что начальство придумало им самую ебанутую легенду. Но во всей этой истории мне жалко только канал RT, который откровенно подставили, дали бы это интервью хотя бы на НТВ или России 1, но подставили канал который в мире имеет репутацию как альтернативный источник информации в противовес западным сми и котируется не хуже того же BBC.
> То есть ты ездишь по столицам европейских стран на 2 дня, нихуя не смотришь в столице, а сразу едешь в городишко в полутре часов езды от этой столицы там ходишь 1 час, а потом едешь еще полтора часа обратно?
> Ты сейчас серьезно? В какие страны с 4-5 часовым перелетом, сложной визой на которую надо подавать миниум за 3 недели и заплатить 130 баксов ты так чисто на выходные ездил?
И что такое 130 баксов? У нас другой чувак туда летал чисто чтобы айфон купить до начала продаж в Минске. Абсолютно нормально.
> Они в своем интервью не говорили что ''хотим посмотреть глубинку'', они сказали что мол в Лондоне были проблемы с транспортом и мы махнули в Солсбери, проблемы разумеется были с любым транспортом кроме электричек до Солсбери, очередное ''совпадение''.
Вполне может быть. Посмотреть одну из достопримечательностей.
> Ну и кроме того, они эту глубинку тоже не смотрели, они на катаение на электричках потратили больше времени чем на осмотр. При приезде в Солсбери сразу же пошли в противоположную от Собора за которым они ехали сторону.
И что? Я почти всегда так делаю - не прусь напрямик к главной попсовой достопримечательности, а посмотрю, что еще есть в городе интересного. Что этот город вообще представляет. Как тут вообще жизнь устроена.
Я тоже, наверное, грушник. Прилетел из Барселоны - за 4 дня только одну достопримечательность посетил - Фамилию Саграда, возле которой жил. Даже не помню, был ли там орган внутри и что на витражах изображено. При этом много шлялся по всяким улочкам вдали от всего - просто гулял, отдыхал.
Мой друг, например, вообще ничего не фоткал - говорит, а зачем? В нете полно профессиональных фоток любого места с любого ракурса. Зачем еще пара фоток на телефон?
Ну просто делать сложную и недешевую визу что сгонять чисто на выхи в туристических целях, бюджетный турист не будет. А они именно что бюджетные туристы, потому что экономили по полной на проживании даже жили в одном номере, 2 сороколетних мужика жили в одном номере.
> У нас другой чувак туда летал чисто чтобы айфон купить до начала продаж в Минске.
Ну когда есть конкретная цель что-то купить или посетить какое-то мероприятие, это другой вопрос, я тоже на пару дней ездил на фестивали и выставки, только вот они сказали что они ехали именно в туристических целях, но туристы из них никакущие, они видимо занимались осмотром электричек, главная достопримечательность Англии.
>Я почти всегда так делаю - не прусь напрямик к главной попсовой достопримечательности, а посмотрю, что еще есть в городе интересного. Что этот город вообще представляет. Как тут вообще жизнь устроена.
Да только по очередному уже 2435345345345-му ''совпадению'', они пошли посмотреть что в городе еще интересного туда где находится дом Скрипаля, он как раз находится в противоположной от собора стороне. Ей богу им надо в казино, поднимут огромные деньги.
> А где там снежный коллапс то? 2 марта выпало немного снега если ты пройдешь по моей ссылке то там был light snow, ну по меркам Британии это типа много, но на коллапс ни разу не тянет.
Для бритов это такое обыденное явление, что они аж решили отдельную ленту этому посвятить. Ага.
>очередное удивительное совпадение коих уже с десяток набралось.
Да где с десяток? Там настолько всё тупо, что вполне реально может оказаться правдой. Посмотри карту, где их засекли, есть смысл после отравления, идти в сторону собора?
Для разведчиков их действия пиздец какие тупые, если и травить то делать это нужно под расписание электрички, чтобы была возможность свалить, пока не подняли оцепление и не стали всех шмонать на выезде из города.
Хотя чуваки явно темнят, и кое-чего не договаривают, либо то что они действительно заднеприводные, либо то что ездили туда по бизнесу, и этот бизнес не совсем легален.
> А они именно что бюджетные туристы, потому что экономили по полной на проживании даже жили в одном номере, 2 сороколетних мужика жили в одном номере.
2 спецагента, приехали в Лондон на одном самолёте из Москвы, прошли одновременно таможню, всегда и везде показывались только вместе, сняли один номер на двоих, сами(!) провели разведку в Солсбери(или неудачное покушение?), провели отравление за 2 часа до отъезда электрички, и в это время просто пошли гулять в парк, и только потом решили вернуться в Лондон и улететь на одном самолёте обратно в Москву, где также вместе прошли паспортный контроль.
т.е. эта версия звучит убедительней?
видно, что парни темнят, причём сильно, и скорее всего делали что-то не совсем законное. но вряд ли они отравили Скрипалей, в противном случае, подготовка отравления и его исполнение подрывает авторитет наших спецслужб.
ну и в целом, для RT, правительства и спецслужбам не составило бы труда записать абсолютно безупречное интервью, со всеми объяснениями и отсутствием несостыковок, чем то блеяние которое мы увидели на камеру.
или думаешь, что наши спецслужбы настолько скатились, что не могут отравить пенсионера менее вызывающим и привлекающим к себе внимание способом? да даже не обязательно же травить. есть много других способов устранения. Не могут организовать работу, чтобы было меньше вопросов и банального палева? не могут нанять нормальных людей, которое это исполнят и не будут палиться на камеры, ну хотя бы на витрины не будут засматриваться и гулять по парку спустя 2 часа после отравления?
и RT не может состряпать нормальное интервью без ржача Симонян?
> подготовка отравления и его исполнение подрывает авторитет наших спецслужб.
Служба охраны президента к спецслужбам относится, кстати?
А то недавно один генерал неплохо отмочил...
> менее вызывающим и привлекающим к себе внимание способом
Может это и было одной из целей.
Черная кошка на стене.:)
Ну конечно сотрудников спецслужб не учат как прикидываться тем, кем не являешься, не учать психологии, и прочим аспектам, конечно нет, это вообще не про них. Сотрудник спецслужб наверное еще и носит специальный значек на груди где так и написано ''сотрудник спецслужб'', чтобы если че сразу сказали ''о! а вот эти точно спецслужбисты, потому что выглядт так''.
>Вместо того чтобы например просто не приходить на интервью, если они действительно были бы сотрудниками спецслужб ?
Если бы я был гражданским которого обвинили в убийстве из-за которого начался международный скандал и который при этом реально не при делах, я не просто пришел бы на интервью, я бы туда побежал, и не спустя 8 дней после того как узнал что меня в этом обвиняют, а в первый же день обзвонил все каналы. Тот факт что их никто не мог найти и они сами сидели в тени 8 дней, а потом по 14235324534-му совпадению после слов Путина тут же позвонили в RT, уже говорит как минимум что это готовили, репетировалась легенда.
А еще расскажи как по 1235324545-му совпадению гражданские чуваки которые перед мартом 2018 за 2 года совершили 30 поездок (это больше 1-й поездки в месяц) в страны ЕС, после поездки в Солсбери в течении полугода не совершили ни одной поездки в ЕС. Если они не при делах, откуда они знали что их пасут чтобы принять?