Министр просвещения РФ одобрила идею запрещать...

Сын в прошлом году учился в 7 классе. Носил в школу смарт.
Однажды обнаружили отсутствие телефона у ребёнка. Где телефон? У классного руководителя. Забрал, сказал отдаст родителям. Пришлось отцу в субботу идти в школу. А до субботы ребь ходил в школу без мобилы. И он выжил без телефона в этом жестоком-жестоком мире. :)
Потом отцу пришлось вызволять телефон еще раз, но он уже не торопился.
Двух раз отпрыску оказалось достаточно для понимания.
А где-то ближе к концу года приходит ребь домой, гордый как орел, и сообщает, что он сегодня, когда у них классрук собирал телефоны свой притарил, сказал, что дома забыл. И он весь день в школе провел с телефоном. Правда телефон ему грел душу в портфеле, в выключенном состоянии.
Но результат один - дети в школе за телефонами на уроках не сидят. Либо сдают в начале дня классруку, либо прячут в портфель и не отсвечивают им.
За все время борьбы с телефонами на уроках не слышала о криках родителей, типа чадушко мое забижают, игрушку у него отбирают.
Но у нас классрук мужчина. Каким образом он приучил класс сдавать ему телефон без истерик и жалоб родителям не знаю.
Лично мы результатом довольны.
Дочь идет в первый класс. На собрании родители подняли вопрос с телефоном. Учитель сказала, что пока первый класс она просто будет утром рекомендовать детям выключать телефон на уроках. Говорит, что с предыдущим классом проблем не было. Приучила их с самого начала телефоном в школе не играться. Сказала, что сама всегда на связи, ее телефон всегда при ней, и если надо что-то сообщить ребенку связь только через нее. Даже если лично надо поговорить, сначала звонишь ей, потом она сообщает ребенку, чтобы он перезвонил маме на перемене. Все родители согласились.
Это решаемо!
В младших классах учитель решает вопрос с родителями, в старших уже с детьми. Главное и тем и другим доходчиво объяснить.

> Что айфон? Там нельзя устанавливать и удалять приложения?

Приложение могут удалить удалённо. Без твоего разрешения.

> Контроль его наличия может быть автоматическим и если ты его удалил - учитель сразу видит это

Зачем удалять?

Пусть будет, но контролировать ничего не будет.

есть школьные правила.
если ребенок отказывается их выполнять, он в своём праве.
А школа ,не допускающая его к занятиям , в своем.
Он может учится в школе без смартфона или дома со смартфоном.
Я была наблюдателем на ЕГЭ, как отделяют детей от смартфонов , законно и бескровно видела.
За не расставание с девайсом следуют неиллюзорные анальные кары.
И всё работает.

и я не вижу по какой причине школа должна быть материально ответственна, за принесённый в нее , запрещенный предмет.
если он сломается или потеряется - проблема ребенка и родителей - специально же предупреждали НЕ ПРИНОСИТЬ

> есть школьные правила.

На которые, в 95% времени, кладут.

> Я была наблюдателем на ЕГЭ, как отделяют детей от смартфонов , законно и бескровно видела.

Экзамены случаются раз в год.
Есть разница между тем, что бы согнать 100+ детей в одно место, пригласить наблюдателей и т.д. и тем, что бы провести урок.

Школы не могут добиться исполнения своих правил уже сейчас. АУЕ тому пример. И при добавлении новых правил о смартфонах ничего не изменится.

> Какие ваши предложения?

Сдавать телефоны учителю.

> Перспектива реализации еще ниже

Нет, то что ты придумал нереализуемо.

Это хоть как-то можно реализовать.

> > Сдавать телефоны учителю.
>
> Перспектива реализации еще ниже

Да хер с ней с реализацией. Для учителя неиллюзорные неприятности. Вотт смотри: ученик сдает по требованию учителя свой смарт. Учителю. Какой-нибудь низкобюджетный дэксп (или другое китайское г) по цене три бакса за ведро устройств. А через 40 минут, на голубом глазу, заявляет, что это вовсе не его, а изъят был восемнадцатый ойфон, купленный за охулиард денег. Если родители (а они очень сильно разные) поддержат (а то и навовсе - подучат) чадушко заявой в полицию, то учитель заезжает на нары за кражу в особо крупном.

> Да хер с ней с реализацией. Для учителя неиллюзорные неприятности. Вотт смотри: ученик сдает по требованию учителя свой смарт. Учителю. Какой-нибудь низкобюджетный дэксп (или другое китайское г) по цене три бакса за ведро устройств. А через 40 минут, на голубом глазу, заявляет, что это вовсе не его, а изъят был восемнадцатый ойфон, купленный за охулиард денег. Если родители (а они очень сильно разные) поддержат (а то и навовсе - подучат) чадушко заявой в полицию, то учитель заезжает на нары за кражу в особо крупном.

А с предложением "обыскивать" еще лучше. Можно себе представить, как будет выглядеть попытка, например, забрать телефон из заднего нажопного кармана у какой-нибудь малолетки. Которая потом расскажет, что ее хватали за всякое и вообще. И поедет учитель в казенный дом с по нехорошей статье "Действия сексуального характера, совершенные в отношение несовершеннолетнего".

При поступлении в школу с каждого ученика на счет школы кладется 1000 (одна тысяча) рублей.
Каждое замечание связанное с тем, что учитель заметил телефон -100 (минус сто) рублей. Позвонили школьнику на телефон? Минус сто рублей.
Если денежка на штрафном счете закончилась, а телефон появился - отстранение от занятий.

1. Понижение оценки по какому-либо предмету только за то, что телефон был замечен - это бред. Да и вообще, оценки - для оценивания знаний, а не для борьбы с телефонами.
2. Собирание телефонов на входе в школу - бред. Я прекрасно помню свой собственный опыт, когда мы сдавали одежду в школе... Вы что, правда думаете, что с телефонами будет иначе? Будет еще хуже.
3. Забирание телефонов и передача его директору/завучу - бред. Вы вообще не учились что ли в школе? Вы представляете какие бывают школы и какие бывают классы? Это нереализуемо во первых, во вторых это не является наказанием, следовательно не несет воспитательного эффекта.
4. Про то, чем там занимается любимое детя и как же ему не позвонить то? Выбор здесь простой - вы либо идете лесом со своими чудными привычками и ребенок учится без телефонов, либо звоните ему сколько хотите, но учите его сами как хотите. Я вот учился без телефонов и все мои друзья учились без телефонов и никто не умер.

> одобрила идею запрещать

Типичное поведение любого представителя власти. Вот бы предложила идею, как отвлечь школьников от смартфонов. Но никаких идей в пустых головах, кроме как запрещать и не пущать - нет.

> Кому? 11-12 летнему школяру? Ну вот что ему будет?

Так не он же истцом будет, а родители. Вот им и отвечать и за ложные обвинения и за попытку мошенничества.

Ну и такие родители, могут неприятности вообще на ровном месте обеспечить. Было бы желание.

> Ну так родителей же за детей не сажают. А штрафы, как я писала выше, и сейчас малолетних оболтусов не останавливают.

Причём тут дети вообще? Телефон - собственность родителей и именно они будут подавать заявление. Т.ч. в данном случае, мошенничество будет со стороны родителей, а то, что они вовлекли в него ребёнка, только отягчает вину.

> Ну так давайте теперь "ровное место" перекопаем все, чтоб к желанию еще и дополнительные возможности добавились?

Да я то, как раз против таких запретов. Есть школьные правила поведения, если эти правила нарушаются, должно быть наказание. Зачем выделять мобильные телефоны, не понятно - ведь есть ещё планшеты, ноутбуки, игровые приставки в конце-концов.

> Да я то, как раз против таких запретов. Есть школьные правила поведения, если эти правила нарушаются, должно быть наказание.

Проблема в том, что ПВР не могут противоречить законодательству. Ограничивать связь можно - на режимных объектах, например тюрьмах или "ящиках", к каковым школа не относится.
Также интересно - как квалифицировать проведение обыска несовершеннолетних и их личных вещей неуполномоченными на это лицами.
Как квалифицировать изъятие личных вещей неуполномоченными лицами.
Как квалифицировать применение физической силы к несовершеннолетнему при отказе добровольной сдачи "запрещенного" устройства.
Да много вопросов возникает..

> > А факт мошенничества - не надо доказывать штоле?
>
> Надо. Но ведь легче доказать то, что было, чем то, чего не было. Эдак учителя и в изнасиловании обвинить можно и пох, что его не было (хер то в штанах есть).
>

Ну, вотт смотри: у ребенка - китайское г за три копейки. А у мамы(папы) есть официально купленный за охулиард денег какой-нито восемнацатый ойфон. С чеком/гарантийником/коробкой и прочим полагающимся. Которые прикладываются к заяве в полицию. Факт изъятия подтвердят однокласстнки и/или случайные свидетели: изъятие-то фактически было! Причем - учителем, сиречь неуполномоченным лицом. И в 99% - просто со словами "заберёт папа/мама у меня/директора", то есть с нарушением правил оформления при изъятии.
Что тут видим? Правильно, кража.

> Ну так не надо изымать. Запретить пользоваться на уроке, да и все дела.

Хорошо бы. А как? Просто сказать? Большинству на слова просто похуй.

> А если ученику пох, то надо наказывать.

Как? Где в законе это прописано? Можно, конечно, сначала в ПВР прописать, да. НО! Мы же помним, что ПВР - не может противоречить законодательству. Школа (пока?) - таки НЕ режимный объект.

> Если школа не может призвать к порядку, то точно так-же ученик будет, ну например курить, бухать, в карты играть или ещё чего придумает прямо во время урока.

То, что ты перечислил - прямо запрещено законом. Для вообще всех, особенно для несовершеннолетних.

> В любом случае это не тот вопрос, который, надо обсуждать на уровне министра. Это просто одна из норм поведения.

Норма поведения, да. Как и многоие другие. И тоже слабо исполняющиеся. Что делать-то?

> Наказывать конечно. Например административными штрафами

Да без проблем. Статью в КоАП не подскажешь?

> или, за злостное нарушение дисциплины, отчислением.

В чем заключается нарушение? Вотт где прописано, что это является нарушением? А безосновательное отчисление - нарушение конституционных прав, на минуточку.. Что для администрации школы чревато всяким.

> Правила поведения в школе должны быть.

Ага, есть. ПВР называются (Правила Внутреннего Распорядка).

> Не знаю, как там сейчас и кто эти правила сейчас устанавливает, школа или министерство.

Школа.

> Но за нарушение этих правил, должно быть наказание. В законе должны быть прописаны лишь рамки полномочий школьной администрации, в плане назначения наказания для нарушителей. Не надо в законе перечислять всё, что запрещено, это право школьной администрации или какой нибудь министерской комиссии (если конечно эти запреты не противоречат УК).

Причём тут УК? Ты, наверное, имел в виду законодательство? Так в этом и проблема, камрад. В законах прямо прописано, что ограничение доступа к связи - недопустимо (кроме специально оговоренных случаев, например режимных объектов). Налицо противоречие.

> Ну значит надо внести школы (или даже учебные классы) в список таких случаев. И дело даже не в связи, а в электронном устройстве, которое мешает учебному процессу.

Ради того, чтоб дети "не отвлекались от учебы" - сделать школу режимным объектом?? Ты серьезно? Про овчинку и выделку слышал?

> Про больницы, кстати, тоже стоило бы подумать.

Оссподи, а с больницами-то что? Электронные устройства мешают процессу выздоровления? ТОлько олдскул, только сборники кроссвордов и Донцова?

> А потом, во время следствия, выясняется, что телефон с IMEI этого "китайского говна" точно такой, каким пользовался этот школьник (а точнее им пользовался родитель, на которого зарегистрирован номер) и до "кражи". А вот IMEI его "украденного" айфона до сих пор светится в сети и, кто бы мог подумать, находится примерно там, где и сам родитель.

Ну, так родители тоже бывают хитросделанные. Чего б за копеечный китайфон не получить компенсацию, как за последнюю звездатую модель? Телефон можно временно выключить, симку - вынуть, а через полгода, как дело будет закрыто в пользу обиженного покрадунами истца - кто там будет в сети этот телефон отслеживать?