В России придумали новый способ заблокировать Telegram

>
> Если оно будет нацелено вообще похуй, на что. DDoS от оператора - оператор идёт на хуй, без вариантов. В default free больных ебанатов не терпят, сразу пристреливают.

Именно. Ну а пока суть да дело, поставят они несколько Radware DDOS Protectorов по периметрам, а в следующем обновлении телеги добавят авторизационные сервера на multicast, и что дальше? Дидось себе на здоровье.

> Ты не путай, сам трафик шел от пользователей. Собственно, именно из-за возможности экскоммуникации решали через пользователей, а не прямо от оператора.

Ну хорошо, учитывая что MTProto базируется на HTTP - что мешает прикрутить абсолютно точно такую же штуку "как бы от пользователя" (хотя сам пользователь в данном случае нихуа не решает) ?
И вместо блокировки просто адресно бить сам Telegram ?

> Ну хорошо, учитывая что MTProto базируется на HTTP - что мешает прикрутить абсолютно точно такую же штуку "как бы от пользователя" (хотя сам пользователь в данном случае нихуа не решает) ?
> И вместо блокировки просто адресно бить сам Telegram ?

Зачем это операторам нужно? Все требования РКН они исполняют, но исполняют не добровольно и с песней, а потому что обязаны. В операторах считают РКН ебнутыми больными дегенератами-захребетниками. Выдумывать и что-то там дописывать под их хотелки никто не будет: есть регламент, есть процедура, не нравится - меняйте ФЗ и тех.требования.

> Зачем это операторам нужно? Все требования РКН они исполняют, но исполняют не добровольно и с песней, а потому что обязаны. В операторах считают РКН ебнутыми больными дегенератами-захребетниками. Выдумывать и что-то там дописывать под их хотелки никто не будет: есть регламент, есть процедура, не нравится - меняйте ФЗ и тех.требования.

Так я не предлагаю чтобы провайдеры сами по своему собственному желанию боролись с терроризмом - я вольно фантазирую на тему "а что бы сделал РКН, если бы у него руки росли из плеч, как у китайцев".
У китайского файервола есть опция "произвольно поменять любую HTML-страницу любому пользователю любого китайского провайдера" - и моя интуиция подсказывает мне что функция "послать/принять произвольный IP-пакет от любого выбраного пользователя" в великом китайском файерволе тоже есть.
А в РКН сидят рукожопы, поэтому из-за того что Дуров пидарас в плохом смысле страдают практически все кроме собственно Дурова. Что в корне неправильно.

> Реализация борьбы с ветряными мельницами? Проклятые террористы в 21 веке никак без телеграма не смогут ведь.

В задницу террористов. А вот то что у Дурова и иже с ним, по запросу российских спецслужб возникают какие-то вопросы кроме "Разрешите исполнять?", это гораздо хуже.

В общем, остаётся только ковырять клиентов телеги на предмет нахождения в них уязвимостей и, пользуясь ими, DoSить самих клиентов!!!

> Практически у всех стран такие штуки есть - а в России есть феноменальные рукожопы, которые не могут разделаться с одним-единственным Дуровым.

А деньги у властей России есть, чтобы нанять кого-то, кроме феноменальных рукожопов? А? Нет? Все деньги в оффшорах? Украли их, разворовали бюджет, ай-яй-яй, какое досадное недоразумение, подумать только! Как же так вышло? Про то, что при капитализме с периферийной страной будет только так и никак иначе, власти России и их хозяева почему-то не подумали.

А есть, кого нанимать, кроме феноменальных рукожопов? А? Нет? Все учёные по заграницам разъехались, потому что им там условия лучше создали? А те, кто не разъехался, с властями России сотрудничать не хотят, по тому что власти России -- сами по себе состоят из феноменальных рукожопов?

> А вот то что у Дурова и иже с ним, по запросу российских спецслужб возникают какие-то вопросы кроме "Разрешите исполнять?", это гораздо хуже.

Пускай Лёше Жарову кланяются, что он их потешными клоунами на весь мир выставил.

> Террористы для связи пользуются средством связи Дурова

Тебе это откуда известно? По заявлениям самого Дурова часть тех самых террористов никогда не имела аккаунта в Телеграм, у другой части аккаунты были автоматически уничтожены, т.к. они туда давно не логинились.

> Дуров отказывается давать властям данные террористов.

У властей были данные террористов. В т.ч. их номера телефонов. От Дурова требовали предоставить "ключевой материал, необходимый и достаточный для декодирования сообщения".

У Дурова такого материала нет, потому что материал этот хранится у пользователей и у сервера к нему нету доступа.
Даже если предположить, что Дуров врёт и администрация Телеги и ЦРУ может читать сообщения пользователей, то выдать такой универсальный ключ ФСБ публично, это значит распрощаться со своим проектом.

Поэтому естественно он отказался. Принципиально. Потому что хоть и Дуров, но не дурак. И просто так свой успешный бизнес он закрывать не хочет и не может. И не будет.

> Следовательно, он как минимум соучастник террористов, как максимум - организатор.

Тебе сколько лет?

> Давай рассуждать. Был теракт, в котором погибли граждане РФ. Есть террористы. Террористы для связи пользуются средством связи Дурова. Дуров отказывается давать властям данные террористов. Принципиально. Хотя может. То есть он их покрывает. Следовательно, он как минимум соучастник террористов, как максимум - организатор.

Для связи они использовали телеграм - виноват дуров.
Для того чтобы приехать на место они использовали, например, метро - виновато метро?
А если они еще и гостиницу для проживания использовали, то это вообще кошмар просто

Я думаю, что не надо перекладывать вину. Когда не было никаких телеграмов, террористы почему то все равно были. Может быть проблема не в этом?

> Принципиально. Хотя может.
Нет, не может. Кури алгоритм Диффи-Хелмана, модульную арифметику и проблема обратного логарифмирования. Старый как мир способ, и отлично работает.

Кстати, к вопросу о том, что мол обычному человеку скрывать нечего и потому по фиг, что к его личной переписке будут иметь доступ сотрудники органов.
Теперь это уже точно не так. Пока сажают за мемы и картинки, которые люди лайкают и репостят в соцсетях. Слышал, есть случай когда человека судили за мем, который он кинул в телеграм-чат. Кто-то на него донес.
Но пока ещё можно друзьям и знакомым кидать ссылки на картинки в личных сообщениях и небольших чатах. А вот если к этому всему будет иметь доступ товарищ майор...

Добавь сюда то, что гипотетические террористы могут поднять отдельный джаббер, или вообще напилить свой Terrorister с бомбами и зарином.
Или сообщения выкладывать кубиками в Майнкрафте.

[Чистит винтовку в окопе, готовясь обороняться]

Этой элите - ничего. Увы.

> Давай рассуждать.
Давай попробуем.

>Был теракт, в котором погибли граждане РФ.
Бывает.
Время такое и страна такая - риск теракта всегда есть.

> Есть террористы. Террористы для связи пользуются средством связи Дурова.
Гораздо чаще - пользуются более распространенными в мире вообще и среди террористов в частности Ватсаппом/Вайбером.
И, что характерно, гражданин Жаров никаких вопросов по этому поводу к Ватсаппу и Вайберу не имеет - один только Телеграмм долбит неумело и некомпетентно, убивая попутно сотни и тысячи непричастных Интернет-сервисов. Ну и не забывает собирать бабло миллионами на проверках бумажек и крышевании фирмочек, торгующих абсолютно бессмысленными с точки зрения ИБ и реальной защиты ИсПДН бумажками, сертификатами, проектами и т.п. по теме персональных данных.

А еще есть террористы, которые поумнее и хорошо усвоили указания своих инструкторов из ЦРУ - пользуются форумами для, скажем, сингапурских аквариумистов, куда заходят через TOR и VPN и общаются там в старых архивных темах исключительно кодовыми фразами, близкими к теме форума.
Тут даже всемогущее АНБ, имеющее прямой доступ к серверам всех сервисов Гугла, Фейсбука, Микрософта, Эппла, Йяху и прочих мировых ИТ-гигантов ничего поделать не может, куда уж там весьма слабо компетентным в ИТ-отношении сотрудникам ФСБ.

> Дуров отказывается давать властям данные террористов.
Некоторые данные- не отказывается, но просит предоставить решение суда, как принято в странах с наличием развитого законодательства и законности.

> Хотя может.
То, что требует ФСБ (отдать прямой доступ в систему, все данные + переписку с привязкой к конкретным лицам) - скорее всего, не может.

А вот те же Вайбер с Ватсаппом - потенциально, могут, но не дают, и у гражданина Жарова, повторюсь, к ним никогда ни малейших вопросов нет.

А уж почему Роскомнадзор не принимает никаких мер к Вайберу и Ватсаппу за то, что они обрабатывают и хранят персональные данные российских пользователей не на территории РФ, уже несколько лет злостно и злонамеренно нарушая закон - вообще загадка.

> То есть он их покрывает. Следовательно, он как минимум соучастник террористов, как максимум - организатор.
С логикой у тебя тут вообще никак - натягивание совы на глобус в типичном стиле любого российского депутата с интеллектом дауна Милонова или Яровой.
Тогда и сотни крупных американских, арабских и китайских крупных инвесторов, владеющих акциями Ватсапп и Вайбер - смело записывай в организаторов терактов в РФ, чего мелочиться.

Они же частично владеют этими популярными мессенджерами, в которых могут общаться террористы, и которые не предоставляют никаких данных ФСБ и в открытую нарушают российские законы по хранению данных, при полной поддержке гражданина Жарова, занятого разрушением Рунета.

> Давай рассуждать. Был теракт, в котором погибли граждане РФ. Есть террористы. Террористы для связи пользуются средством связи Дурова.

Так речь о чем? "Вот у нас граждане А, В и С, дайте нам их данные" или "А можно всех посмотреть, а вдруг найдем"?

> Следовательно, он как минимум соучастник террористов, как максимум - организатор.

А люди, не желающие, чтобы их информация потеряла конфиденциальность кто? Сообщники, организаторы или еще какие редиски?

> Как считаешь, того, кто убивает граждан РФ - нужно сажать на кол или не нужно?

Нужно на кол. Но вот на границе с ДНР несколько убили и нчего, молчок. А тут - если слить всю инфу по всем пользователям - это воскресит граждан РФ? Накажет их убийц (особенно, если у тех нет Телеграма)?

> Печеньки на Майдане тоже вкусные наверное были, да ещё и с доставкой на место, да? ;-)

Ты не мычи, а ясно выражайся. О каком Майдане и о каких печеньках речь?

А! Малолетние эксперты подтянулись. Теперь понятно.

> Вот у нас граждане А, В и С, дайте нам их данные

Именно так и было. И даже решение суда было на предоставление данных по конкретным номерам. На что Дуров сказал - кто вы такие, я вас не звал, идите нахер, я данные только фбр и цру буду давать принципиально.

> Именно так и было.

Было именно не так: ФСБ, сославшись на[censored] к приказу ФСБ России от 19 июля 2016 г. N 432, потребовала передачу "информации для расшифровки данных пользователей".

> На что Дуров сказал - кто вы такие, я вас не звал, идите нахер, я данные только фбр и цру буду давать принципиально.

Дуров в ответ подал иск в Конституционный суд. Суд, ожидаемо, Дурову в удовлетворении требований отказал и признал приказ законным.

> я данные только фбр и цру буду давать принципиально

О! Бурная фантазия разыгралась не на шутку.

> [следит за тредом, ждет первых комментаторов прошедших свой путь до конца]

[censored]

Скакуна покорми, на котором ты в тред ворвался!!!

> у него и просили данные по конкретным номерам.

Нет, официально - требовали просили ключи шифрования.
Неофициально (ради чего весь наезд на Дурова кривыми руками Роскомнадзора) - возможность полностью деаномизировать пользователей Телеграмм и сделать в Телеграмм "бэкдор для спецслужб в систему", чтобы читать всю переписку пользователей.

Всё бы ничего, потребность спецслужб я могу понять - но лично меня бесит, что Роскомнадзор не предпринимает никаких мер, чтобы точно такие же возможности спецслужбам РФ предоставили сервисы Вайбера, Ватсаппа, Гугла, Фейсбука, Микрософт, Эппла и т.д. и т.п., незаконно хранящие и обрабатывающие за границей пользовательские и персональные данные жителей РФ.

Жаров третий год регулярно встречается и мило беседует с представителями американских компаний, никакого толку от этих встреч нет, однако Роскомнадзор почему то усиленно мочит Рунет кувалдой только один Телеграмм.