В Твери налоговики пришли домой к кондитеру

> Ну тоесть налоги платить не нужно или нужно, но непонятно как?

Налог платить нужно. Но сама система настроена так, что кто соблюдает все правила без исключений - проигрывает махинаторам.

Это как профессиональный спорт: либо жрешь допинг и ты даешь результат, либо кто-то его жрет и делает тебя. Что для тебя лично - означает конец твоему пизнесу.

См. ситуацию с ТЦ "Зимняя Вишня". Ведь пока не ебнуло - этот пиздец, в виде мины замедленного действия, доили досуха. А кто, в итоге, присел в клетку суда?
Неужели, фактический владелец - Штенгелов?
Не-а, там помимо него образовалась аж куча ответственных прокладок.

Вот и ответь: нахера ему было вообще играть по правилам, например, изначально сносить здание фабрики и проектировать здание ТЦ с нуля - с нормальными аварийными выходами и прочим.

> Это как профессиональный спорт:

Спорт дело политическое. В среднем и мелком бизнесе тоже?

> А кто, в итоге, присел в клетку суда?
Неужели, фактический владелец - Штенгелов?

Владелец может не знать о состоянии своей недвижимости. А вот проверяющий должен, но не закрыл центр.

Ты говоришь, что душат мелкий бизнес, а в пример приводишь крупный. Зачем?

> Спорт дело политическое.

Неверная предпосылка. Политика влияет на подтверждение, закрепление - если угодно, результата, но не сам процесс того или иного спортивного достижения.

А махинации - на сам процесс.

> В среднем и мелком бизнесе тоже?

Ну, естественно. Допустим, мы с тобой Равшан и Джамшут. У нас у обоих по щинаманташу. Но у тебя, Равшана, есть лапа в местной прокуратуре, в связи с чем ты можешь творить всякое - чтобы выдавить меня с поляны.
Не будешь выдавливать - это сделаю я.

Не будешь пытаться расширяться - это, рано или поздно, сделает кто-то другой. И тебе ничего не останется, кроме как продать ему свое дело. Так как, например, клиентская база на товары или услуги - не бесконечная.

Капитал - всегда стремится к укрупнению:[censored] - основной принцип существования капитала.

> Неужели, фактический владелец - Штенгелов?

[censored]

Владелец «КДВ групп» Денис Штенгелов не стал опровергать “Ъ-Сибирь” информацию о принадлежности ему кемеровского ТРЦ «Зимняя вишня»
...
В 2013 году администрация Кемерова по заявлению ОАО «Кемеровский кондитерский комбинат» (100% принадлежит «КДВ групп») провела публичные слушания по вопросу реконструкции здания кондитерского комбината в торгово-развлекательный комплекс «Зимняя вишня» на земельному участке по ул. Ленина, 35.

> Владелец может не знать о состоянии своей недвижимости.

Ты хочешь мне сказать, что владелец пищевого холдинга был не в курсе, что его фабрику собираются перестроить в ТЦ?
Если это так, то у меня для тебя новости: он, весьма вероятно, очень скоро распрощается со своим бизнесом. Раз у него такая хурма творится.

> Ты говоришь, что душат мелкий бизнес, а в пример приводишь крупный. Зачем?

А между ними разница, по большому счету - в величине капитализации. Ну и в том, что мелкий бизнес - первая жертва и кормовая база для крупного. Ты разве не в курсе?

А вообще дело идет к полному контролю:

1. Стремление к ограничению (и последующему запрету) наличных - все твои деньги будут под контролем и по малейшему поводу можно будет остаться без средств к существованию. Уже сейчас и карты физлиц, и счета предпринимателей массово блокируются (115 ФЗ, любые ошибки с налогами). Вероятно, у сопротивляющихся место нала займет крипта.

2. В каждый новый авто устанавливается ЭРА-ГЛОНАСС, которая фактически представляет из себя систему позиционирования, микрофон и передатчик. Технически эта система позволяет отслеживать все перемещения, прослушивать салон, автоматически штрафовать за превышение скорости на любом участке дороги, ввести дополнительную плату за пройденное расстояние (как платон, только для всех).

3. Прослушивание связи стало обыденностью и будет только набирать обороты.

4. Широкое распространение камер и система распознавания лиц позволит отслеживать пешие перемещения даже без доступа к смартфону.

5. Запрет телеграмма, впн и прочего, а в перспективе Великий Российский Файрволл и доступ в инет по паспорту отследит все действия в сети и ограничит доступ к ресурсам.

6. Система социального рейтинга, уже работающая в Китае, ограничит доступ к кредитам, гражданским правам и разнообразным возможностям для нелояльных граждан.

7. Онлайн-кассы будут мониторить все расходы физлиц, что приведет к введению новых налогов, отсутствию любой конфиденциальности (кто что купил, кто от чего и где лечится, чем кормит своего ребенка, какого цвета и фасона носит белье, и какую проститутку заказал себе в баню)

> 7. Онлайн-кассы будут мониторить все расходы физлиц, что приведет к введению новых налогов, отсутствию любой конфиденциальности (кто что купил, кто от чего и где лечится, чем кормит своего ребенка, какого цвета и фасона носит белье, и какую проститутку заказал себе в баню)

Касаться сие, будет обычных смертных, а вот те кто контролируют процессы, совсем не обязаны перед кем либо отчитываться =)

> С моей ЗП в месяц 30 000 + налогов улетает, я их даже в руках не держу.

Зарабатывая 300к+ в месяц страдать от непомерных взносов на капремонт...

Ну я даже и не знаю...

> У них это полная сумма - начиная с логотипа и заканчивая арендой и вытяжками. Но на всякие проверки придётся потратиться, да.

Угу. Помещение все равно нужно будет приводить к требуемым нормам. Можно ли это сделать с обычной кухней - я даже не знаю, конкретика нужна. Факт в том, что существенные дополнительные затраты и всяческая разрешительная суета все равно нужны. Что нифига не оправдывается при попытке подработать мамочкой в декрете, делая десяток тортиков в месяц.

Живут же как-то люди в других странах безо всей этой разрешительно-запретительно-лицензионной херни? Вот в Тае, например, собирают тележку из говна и палок, приваривают кое-как к мопедке - и торгуют всякой закусью на улицах, готовя по требованию. Не пошла торговля в одном месте - переехал в другое свободно. И налоги, говорят, с них не собирают, потому как администрирование обходится дороже собранных налогов. И ничего - живут, не травятся в товарных количествах (лично я ни одного случая не слышал, но не исключаю).

Мне как-то ближе такой подход. Пусть будут мелочь, которая пытается просто подработать, и ее не надо трогать вообще. И крупняк, который пусть подчиняется всем этим требованиям. А у народа будет выбор - или брать у мелочи на свой страх и риск, или у крупняка с гарантией.

>Кроилово, ведёт к попадалову, тебя ж никто не заставлял обращаться к хз кому.

Я верно понял тебя, что если мне оказали херовую услугу, то это чисто моя вина?)))

> Зарабатывая 300к+ в месяц страдать от непомерных взносов на капремонт...
>
> Ну я даже и не знаю...

Я и не страдаю, я их просто не плачу. Потому что это наёбка, только и всего.
Я плачу только за оказанные услуги, и долгов у меня нет. Я не стану отдавать деньги за просто так, только потому что кто-то за меня так решил, и возможно, когда то чего то сделает. Мне проще юристам денег дать, чтобы они судились с этими дармоедами.
Я так же и транспортный налог не плачу, уже говорил об этом. Государство меня наёбывает, и я отвечаю тем же, по мере сил. Мог бы самостоятельно контролировать свои пенсионные отчисления, хер бы отдавал их государству.
Постом отвечал персонажу, который попытался мне втереть, за то что мне де государство что-то бесплатно оказывает, только я почему то этого нигде не вижу.
Я за то чтобы каждый сам платил налоги, и следил за тем, как и куда поступают средства, а так же за тем, как они используются. Ибо государству нашему, веры нет никакой, одни и те же рожи уже 20 блять лет, с одним и тем же результатом.

> Ты прав, но мне кажется, что это не очень здоровая ситуация. А если бы на моем месте был пенсионер. Акценты тогда немного изменились бы.
> От такого положения дел финально страдают все и крупный и мелкий предприниматель. И даже потребитель.

Согласился бы, если бы цель наших налоговиков была в качественном улучшении производства либо работ, оказываемых населению, но ты же прекрасно знаешь, что задача стоит "выполнить план" и не более того.

Налоговики трясут тех, кто не защищён, меж тем, тех кого бы стоило тряхнуть, и с кого можно действительно поиметь денег, не трогают.

> Если ты работаешь, то за работу надо нести ответственность, включая оплату налогов.
За работу да, перед заказчиком, налоги? Хер. Если ты сам создаёшь по мелочи, и государство тебе никак не помогает, с какого фига ему чего то платить?
Вон наши чиновники-олигархи, бизнес и собственность держат за рубежом, либо пишут на родственников, бабла в казну платить не хотят, но меж тем, когда их прижало, бегут за помощью к Вовану. Из этого я делаю вывод, что не все законы нужно соблюдать.
Жить лучше так как удобно, если иногда нужно нарушать, ну, значт так сложились обстоятельства. Следовать правилам конечно можно, но это как то в ущерб себе же получается, за сим, нафиг надо.
Я был честным и правильным, бестолковое занятие.

В некоторой загнивающей капстране самозанятым на дому за такое полагаются налоговые вычеты. Но это у нас госпрограммы и Путин, а там сплошная бездуховность.

> Ты говоришь, что душат мелкий бизнес, а в пример приводишь крупный. Зачем?

А крупным бизнесом ты считаешь ТРЦ, потому что он большой? Или из каких соображений? Зачем использовать термины, смысл которых не знаешь?

Чтобы иметь статус малого предприятия: надо иметь доход не более 800 млн в год; надо иметь сотрудников не более 100.
По доходу ТРЦ точно меньше получает. Всего 23000 кв.м. Арендуемая площадь в ТРЦ примерно 75%. Чтобы 800 млн в год собрать надо всю площадь без простоя на время поиска арендаторов по 4000 руб/кВ.м. сдавать.
По сотрудникам ещё проще - охрана ЧОП, клининг аутсорс, бухгалтерия, менеджмент и отдел продаж свои - человек 15-30.

Так что несмотря на размеры здания, это малый бизнес.

Ты не врубаешься.
Здание ТЦ имеет свои требования, например - к количеству пожарных выходов, так и выходов вообще. ЕМНИП, их должно быть не меньше 8.
Коробка цеха кондитерской фабрики изначально под эти требования не подходит - как ты ее не перестраивай. Уже на этом этапе, были заложены смерти людей. Цех нужно было сносить и на его месте, с нуля, строить здание ТЦ.

Обо всем этом, не мог не знать этот олигархер, который из своих 100% принадлежащей этой его бывшей кондитерской фабрики, еще и доляхи инвесторам нарезал под перестройку и владение ТЦ.

> Уже на этом этапе, были заложены смерти люде

Кем были заложены, владельцем - заказчиком или проектировщиком, приёмщиком в эксплуатацию и.т.д.? Занешь сколько там разных подписей ответственных, вот они и должны ответить.

> Обо всем этом, не мог не знать этот олигархер

Мог не знать, да. А мог знать и всячески подмазывать кого надо, что бы сэкономить на строительстве. В любом случае с точки зрения УК что ему предъявить?

> Вероятно, я умнее лично тебя, и совершенно точно больше зарабатываю.

Умнее? Сильно сомневаюсь, видя то, что ты пишешь. Насчёт больше ли ты зарабатываешь, с чего ты это решил? Ты умеешь определять заработок людей по сообщениям в интернете? Какими ещё суперспособностями обладаешь? Диагнозы по интернету можешь выдавать? А то у меня правое яичко покалывает, скажи что с ним?
Но вернёмся, кто больше получает. Ты для начала озвучь свою зарплату, тогда и померяемся. Так то я тоже плачу налогов 30+ тыс.

> У меня родители всю жизнь проработали на ГОКе, исправно платя налоги.
> Вот они вышли на пенсию. И содержу их теперь я и мой братан. Потому как, если они будут пытаться жить на сраную пенсию, надолго их не хватит.

А мои родители на свою пенсию очень даже хорошо живут. Глядя на тебя и на твоё воспитание, ну как ты очень сильно хочешь насрать на государство и уклониться от уплаты налогов, склонен сомневаться в том, что твои родители действительно исправно платили все налоги.

> Я доживу

Ха, ты в этой теме зачёсывал, что не доживёшь, а теперь вот утверждаешь, что доживёшь, да ещё и объясняешь почему. Ты часто показания меняешь? Что за вывих сознания? После такого и в зарплату твою не очень верится, врать это твоё кредо.

> Я в год плачу больше чем, ты за 3, дурачёк. и кто из нас паразит?=))

Что-что? По-твоему, паразит это тот, кто платит меньше тебя? Если ты не наврал про зарплату, что сомнительно, то ты сейчас не меня записал в паразиты, а 90+% населения России. Мочишь по площадям прям, ты точно не интеллектуал, прости, что оскорбил этим. В моём понимании паразит не тот, кто получает меньше тебя, а тот, кто не платит налоги. Уровень зарплаты вообще не решает. По моей логике олигарх тоже паразит, так как уклоняется от уплаты налогов, падла, а по твое логике это ты для олигарха паразит, так как в абсолютных величинах ты в любом случае платишь меньше него.

> Что-что? По-твоему, паразит это тот, кто платит меньше тебя? Если ты не наврал про зарплату, что сомнительно, то ты сейчас не меня записал в паразиты, а 90+% населения России. Мочишь по площадям прям, ты точно не интеллектуал, прости, что оскорбил этим. В моём понимании паразит не тот, кто получает меньше тебя, а тот, кто не платит налоги. Уровень зарплаты вообще не решает. По моей логике олигарх тоже паразит, так как уклоняется от уплаты налогов, падла, а по твое логике это ты для олигарха паразит, так как в абсолютных величинах ты в любом случае платишь меньше него.

Лень расписывать, то как неуважительно я к тебе отношусь, ты эта перечитай предыдущее ещё раз, если что.
Мне о чем с тобой спорить. К тебе тут, на ресурсе, отношение уже высказали, и отдельно пометили, не вижу смысла ещё больше тебя размазывать.

> А не получится. Слабоват ты для этого.

Дурак всегда считает себя непобедимым, ага=))

> То есть ты готов признать, что я тебя победил в этом споре? Ты ведь не дурак и непобедимым себя не считаешь, так?

Да мне пох, на тебя, на твоё мнение. Сегодня уже понедельник, и тема остыла. Иди в свеженькие по выступай, нам там клоунов не хватает)