Готовьтесь служить пожизненно, товарищи военнослужащие!

iz.ru — Министерство обороны РФ готовит проект поправок в закон «О материальной ответственности военнослужащих». Речь идёт об уточнении ответственности солдат, офицеров и призванных на сборы граждан за порчу имущества, закреплённого за воинскими частями. Документ подробно регламентирует порядок возмещения причинённого ущерба. Подготовленные поправки предусматривают также санкции в отношении командиров, не принявших необходимых мер к возмещению виновными лицами причинённого воинской части ущерба.
Новости, Общество | Хромой Шайтан 05:58 10.04.2018
61 комментарий | 95 за, 4 против |
#1 | 06:07 10.04.2018 | Кому: Всем
> Документ подробно регламентирует порядок возмещения причинённого ущерба.

Раньше говорили так: "Ну что? Будем письма домой писать, чтоб денег выслали?"
#2 | 06:07 10.04.2018 | Кому: Всем
Вот говорили нам замполиты в своё время - при капитализме все патроны платные. Не попал в мишень - плати! Дякую тоби боже що я не танкист!!!
Egor Motygin
дурачок »
#3 | 06:08 10.04.2018 | Кому: Всем
Когда уже введут налог на износ асфальта ногами? И штраф за выдох в экологию углекислого газа?
#4 | 06:09 10.04.2018 | Кому: Всем
Страна сбывшегося анекдота!!! И это не Украина.

З.Ы. А может закон о материальной ответственности госчиновников принять?
#5 | 06:11 10.04.2018 | Кому: Всем
при гипотетической зарплате 100 000р в месяц пилот Су-27 Сергей Нефедов выплачивал бы (по 20%, он же не с целью хищения приборов самолет поломал) 112,5 лет
#6 | 06:14 10.04.2018 | Кому: Konan
> Страна сбывшегося анекдота!!! И это не Украина.

По Гондурас-шкале мы уже на пути???
#7 | 06:15 10.04.2018 | Кому: Egor Motygin
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#8 | 06:15 10.04.2018 | Кому: Konan
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#9 | 06:16 10.04.2018 | Кому: Tegucigalpa
> По Гондурас-шкале мы уже на пути???

Памятники Ленину пока ещё втихушку сносят, памятники революционерам просто не реставрируют и не поддерживают в нормальном состоянии.
#10 | 06:16 10.04.2018 | Кому: Walet
> Вот говорили нам замполиты в своё время - при капитализме все патроны платные. Не попал в мишень - плати! Дякую тоби боже що я не танкист!!!

Тесть рассказывал как в советской армии приходилось платить и за испорченные парашюты и за ящики от снарядов.
#11 | 06:18 10.04.2018 | Кому: Сашич
Жил был в советское время молодой инженер. Женился, зарплата 120 рублей, а деньги надо отдавать жене. Но ведь и пивка попить охота с друзьями и сигареты. Не просить же по любому поводу у жены. Придумал он историю себе и объясняет жене:
— В армии, понимаешь, я танк разбил, и военкомат вычитает из зарплаты по 20 рублей в месяц.
Жена, понятное дело, сознательная, долг перед Родиной прежде всего. Так прошло 10 лет, дети подрастают, расходы растут, жена возмутилась:
— Виданное ли дело, 10 лет назад человек в армии ошибся, и столько лет вычитают по 20 рублей. Идем в военкомат, разбираться будем.
Мужику страшно сознаваться, что столько лет обманывал семью, решил там, на месте что-нибудь придумать. Пришли в военкомат, зашли в кабинет, жена возмущенная излагает суть проблемы. Военком был мужик неглупый, выслушал, помолчал и говорит жене:
— Подождите за дверью, а мы решим этот вопрос.
Жена вышла, военком аж с места вскочил:
— Как ты смеешь, сукин ты сын, у тебя двое детей, а ты у семьи отнимаешь. Я за подводную лодку по 10 рублей плачу, а ты за танк по 20. Виданное ли дело?
Потом чуть успокоившись:
— Как мужик мужика я тебя понимаю. Поэтому сделаем так. Я напишу тебе справку, но только для жены, и теперь будешь платить по 10 рублей, хватит тебе на пиво и сигареты.
Так и сделали. Мужик выходит хмурый из кабинета. Жена с нетерпением и надеждой в глазах:
— Ну как?
Мужик раздраженно сует ей под нос справку:
— Как, как. Вот так! Полюбуйся на свою работу! Дотрепалась! Еще червонец выписали!
#12 | 06:19 10.04.2018 | Кому: ruslanbek
> Тесть рассказывал как в советской армии приходилось платить и за испорченные парашюты и за ящики от снарядов.

По выдуманным расценкам с привязкой к курсу доллара и ипотекой на 60 лет?
#13 | 06:20 10.04.2018 | Кому: Сашич
> Это ты к чему буркнул-то?

Это он развёрнуто буркнул про капитализм угарает. Всё нормально буркнул.
#14 | 06:21 10.04.2018 | Кому: Konan
> Жил был в советское время молодой инженер.

Баян этот я и так знаю.
А применительно конкретно к статье - в чем анекдот? Раньше типа не взыскивали? Или что, или как? Или может статью целиком бы прочитать?
#15 | 06:21 10.04.2018 | Кому: Всем
Да... Раньше такие байки звучали как анекдот...


С одного авиафорума:
Василич:
Пришел в полк лейтенантом, свободная жизнь и т.д. Как всегда вокруг куча пиджаков из МАИ, ребята умные и пронырливые. Уговорили меня сыграть с ними в преф на деньги. Ставочки копеечные, но они меня черти-математики на 280 рублей разули за ночь. Денег вообще не осталось, а жить-пить надо. И написал я маме телеграмму следующего содержания. "Мамочка, я на посадку заходил и колесо у самолета проколол. Командир полка сказал, что я сам чинить должен. До зарплаты 3 недели, а специальный клей стоит 180 рублей. Выручай, а то летать вообще не дадут и может даже выгонят".
Результат - почтовый перевод...
Она мне потом постоянно этот случай вспоминала. А вскрылось все прозаично. Приехала она ко мне в гости в холостяцкую квартиру. У нас там воровать было нечего, кроме пустых бутылок, поэтому мы дверь не запирали. Жили на пятом этаже. Приходим с полетов. Начиная с площадки третьего этажа и до пятого всё забито пустыми бутылками. Всё бы ничего, но на третьем этаже живет комполка, на четвертом комэска и замполит. И они тоже идут с полетов. Кучу бутылок успели убрать за две минуты.
Вечером она пошла знакомиться с отцами-командирами и спросила про прокол шасси...

:)))
#16 | 06:22 10.04.2018 | Кому: Tegucigalpa
> Это он развёрнуто буркнул про капитализм угарает. Всё нормально буркнул.

Угу. А в СССР не взыскивали, я правильно понимаю? Или мы разные статьи прочитали?

ЗЫ. ПОнятно, что тут у вас "тред по интересам" и хер тут чего ловить, но логику-то нахуя насиловать во все щели и из пальца высасывать?
#17 | 06:24 10.04.2018 | Кому: Сашич
> Угу. А в СССР не взыскивали, я правильно понимаю? Или мы разные статьи прочитали?

Расценки назовёшь?

> ЗЫ. ПОнятно, что тут у вас "тред по интересам" и хер тут чего ловить, но логику-то нахуя насиловать во все щели и из пальца высасывать?


Симметрично.
Egor Motygin
дурачок »
#18 | 06:29 10.04.2018 | Кому: Сашич
> Угу. А в СССР не взыскивали, я правильно понимаю? Или мы разные статьи прочитали?

Ты серьёзно не понимаешь, что если когда-то было хуже, чем сейчас, то сделать сейчас так же как тогда - не значит улучшить существующее положение, а совсем наоборот?

> но логику-то нахуя насиловать


ПХАХАХАХАХАХАХАХА
Crypt
Ебанько »
#19 | 06:30 10.04.2018 | Кому: Konan
>
> З.Ы. А может закон о материальной ответственности госчиновников принять?

Может ещё и депутаты за придуманные законы отвечать должны?!?
#20 | 06:30 10.04.2018 | Кому: Tegucigalpa
> Расценки назовёшь?

Приказ Министра обороны СССР от 17.03.1984 n 85 "О материальной ответственности военнослужащих за ущерб, причиненный государству"
- не оставлять без воздействия ни одного случая хищения, бесхозяйственности, злоупотребления, неправомерного уничтожения и повреждения военного имущества, добиваться своевременного возмещения виновными причиненного ими государству материального ущерба;

[censored]

Изучай.

> Симметрично.


И вам не хворать.
#21 | 06:32 10.04.2018 | Кому: Egor Motygin
> Ты серьёзно не понимаешь

Ты серьезно не понимаешь, что суть статьи совсем не в этом?

> то сделать сейчас так же как тогда - не значит улучшить


[охуевает]

Ты реально считаешь, что за уничтожение, порчу и т.д. надо смягчать? Ты здоров?

> ПХАХАХАХАХАХАХАХА


Вот-вот.
#22 | 06:32 10.04.2018 | Кому: Сашич
> Изучай.
>

Угу. Выписка из Положения:

II. МАТЕРИАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
7. Военнослужащие и призванные на сборы военнообязанные за ущерб, причиненный вследствие небрежного исполнения ими служебных обязанностей, предусмотренных воинскими уставами, приказами и другими актами, несут материальную ответственность в размере причиненного ущерба, но не свыше: прапорщики, мичманы, военнослужащие сверхсрочной службы, женщины, проходящие действительную военную службу в качестве солдат, матросов, сержантов, старшин, офицеры, генералы и адмиралы - месячного оклада денежного содержания; военнослужащие срочной службы и курсанты - ста рублей; призванные на сборы военнообязанные - ста пятидесяти рублей;


Т.е. если танк сгорел чиста по раздолбайству, а не умышленно ты его поджог, то с солдата - 100р.
#23 | 06:37 10.04.2018 | Кому: Джо
> Угу. Выписка из Положения:

> Действующее законодательство позволяет взыскивать 20% ежемесячного дохода военнослужащего. В исключительных случаях — например, если доказан факт порчи техники с целью хищения некоторых приборов, — выплаты могут достигать 50%.


В статье при этом не говорится о том, что это будет меняться.
#24 | 06:38 10.04.2018 | Кому: Konan
> А может закон о материальной ответственности госчиновников принять?

А вот это уже экстремизм!!!
Egor Motygin
дурачок »
#25 | 06:39 10.04.2018 | Кому: Сашич
> Ты реально считаешь, что за уничтожение, порчу и т.д. надо смягчать? Ты здоров?

Как? Вот как ты сделал вывод, что я так считаю? Что могло подтолкнуть к такому заключению? Очень надеюсь, что звенья логической цепи включают в себя марсианских северокорейцев, астральную морковь и плотоядный жмых верхом на сиплой шестихвостой Бузовой. Иначе упоминание тобой слова "логика" может вызвать образование чёрной дыры.
#26 | 06:43 10.04.2018 | Кому: Сашич
Четыре минуса. Четыре попытки оттолкнуть от себя реальность. Оказывается в благословенном СССР существовала ответственность за мат часть.

ps. Ничего ты им, камрад не объяснишь. Даже на примерах.
#27 | 06:49 10.04.2018 | Кому: Джо
>
> Т.е. если танк сгорел чиста по раздолбайству, а не умышленно ты его поджог, то с солдата - 100р

а если умышленно то пиздец.
#28 | 06:52 10.04.2018 | Кому: Каменный гость
> Ничего ты им, камрад не объяснишь. Даже на примерах.

А что тут надо доказывать? Если умышленно или по раздобайству, то без вопросов - надо платить. Но суммы-то какие? Вот что интересно.
Вотт этот летчик. Раздолбал Су-27. Умышленно? Уверен, что нет. По раздолбайству? Тут надо разбираться, что да как.

После касания ВПП основными колесами лётчик должен был выпустить тормозной парашют, опустить переднее колесо и полностью обжать тормозные педали. Вопреки этому, Нефёдов при попытке выпуска тормозного парашюта, ошибочно поставил переключатель крана шасси в положение «убрано», вследствие чего произошло складывание передней стойки шасси.
В итоге самолет совершил столкновение носовой частью фюзеляжа с искусственным покрытием посадочной полосы. Нефёдов остался жив.


Раздолбайство? Так нет, как мне имхется. Ошибка пилота, это да. Но за ошибку вешать долг в 27 лямов - это за гранью.
#29 | 06:54 10.04.2018 | Кому: Egor Motygin
> астральную морковь

[соскребает ошметки мозгового слизня со стен собственного черепа]
#30 | 06:55 10.04.2018 | Кому: Konan
> З.Ы. А может закон о материальной ответственности госчиновников принять?

Если определенные лица предприняли действие которые привели к порче имущества, то причем тут чиновники? Согласно такой логике нужно понять и простить соседа который по пьяни затушит окурок об подушку из-за чего пару квартир водой зальют пожарные. А то у нас тут мильярдами воруют, а у Васи/Пети зарплата маленькая.
#31 | 06:58 10.04.2018 | Кому: Джо
> Раздолбайство? Так нет, как мне имхется. Ошибка пилота, это да. Но за ошибку вешать долг в 27 лямов - это за гранью.

А если бы эти его действия привели к гибели третьих лиц, то его бы еще и посадили. Представляешь?
#32 | 07:03 10.04.2018 | Кому: zampolit
> А если бы эти его действия привели к гибели третьих лиц

А если бы... А если бы... А если бы у него была подвешена атомная бомба и она пизданула? Прикинь, что было бы?!!! О_О
Egor Motygin
дурачок »
#33 | 07:03 10.04.2018 | Кому: zampolit
> Если определенные лица предприняли действие которые привели к порче имущества, то причем тут чиновники?

При том, что чиновники создают ситуацию, в которой подобное становится возможным, нет?
#34 | 07:04 10.04.2018 | Кому: Egor Motygin
> При том, что чиновники создают ситуацию, в которой подобное становится возможным, нет?

Заставляют ломать вверенное имущество???
Egor Motygin
дурачок »
#35 | 07:06 10.04.2018 | Кому: zampolit
> Заставляют ломать вверенное имущество???

Допускают людей, которые могут сломать имущество, к имуществу, которое может сломаться.
#36 | 07:06 10.04.2018 | Кому: Джо
> А если бы... А если бы... А если бы у него была подвешена атомная бомба и она пизданула? Прикинь, что было бы?!!! О_О

Тогда бы сажать некого было. У Овечкина есть рассказ про взрыв реактора на ПЛ незадолго до аварии на ЧАЭС. Как раз из-за действий экипажа.
#37 | 07:09 10.04.2018 | Кому: Egor Motygin
> Допускают людей, которые могут сломать имущество, к имуществу, которое может сломаться.

Правильно. По старой армейской традиции, особо ценный прибор нужно опечатать и никого к нему не подпускать, а то мало ли чего. Тебя бы в Генштаб, ты прям мыслишь как позднесоветские генералы.
#38 | 07:12 10.04.2018 | Кому: Всем
> и призванных на сборы

Вот, вот где диавол скрывается!
Спишут утраченное имущество на партизан, те возьмут кредит на возмещение ...
Чую сговор!!
#39 | 07:19 10.04.2018 | Кому: Всем
> Военнослужащие получат возможность в рассрочку компенсировать армии ущерб из-за сгоревшего по их вине танка или разбитого самолета. Льготой [смогут воспользоваться солдаты и офицеры, признавшие свою вину]. [Им необходимо будет подписать письменное обязательство о компенсациях и согласовать график выплат].

Сложно понять что стоит за "письменное обязательство о компенсациях и согласовать график выплат": то ли реально можно будет уйти в отказ и не платить бабки, то ли это закончится так же как и "а я присягу давать не буду!".

> после принятия поправок командование части и военнослужащие смогут [решить проблему выплат непосредственно в частях].

> — Дела, где не фигурирует уничтожение или повреждение техники на сотни тысяч или миллионы рублей, [будут решаться без участия суда], — отметил Олег Жердев.

А вот эти пункты вызывают опасения.
#40 | 07:21 10.04.2018 | Кому: ShuGro
> при гипотетической зарплате 100 000р в месяц пилот Су-27 Сергей Нефедов выплачивал бы (по 20%, он же не с целью хищения приборов самолет поломал) 112,5 лет

Зато все 112,5 лет при работе - ибо если уволить, то платить не сможет!!
#41 | 07:22 10.04.2018 | Кому: Каменный гость
> ps. Ничего ты им, камрад не объяснишь. Даже на примерах.

Тебе в примерах показали разницу. Но похоже ты ее не видишь.
#42 | 07:26 10.04.2018 | Кому: Всем
Касаемо шасси, тормозных парашютов и ошибок...

С одного авиафорума:
Василич:
После отпуска провозит меня комэска на МиГ-29.
Все нормально, зашли, сел специально с перелётом, бежим по полосе. Понимаю, что надо выпускать парашют, а кнопку найти не могу. А сказать комэске стыдно, хотя он мой друг и я его зам.
Бежим, а я всё ищу кнопку, полный ступор. Вижу, что сейчас уже поздно будет, травка зеленеет.
Говорю - выпускай парашют.
Он - что?
Я - парашют выпусти, я не найду кнопку.
Через две секунды
Он - бля, а у меня её нет (она там чуть перенесена).
Всё, думаю, капец ребята, доигрались. Комэска пришел в себя первый и выпустил парашют, на рулежку влетели с раллийным заносом. Вышли потом, а самим смешно. Коллективный ступор.

Cucumba:
Ага... Ступор бывает...
Командир звена Антоныч, старый как яйца мамонта (лет 37-40 было), на взлете разбегается с краном шасси в положении УБРАНО, естественно после подъема носовой ноги, самолет начинает уборку шасси.
Антоныч уходит буквально на полусогнутых, с чирком жопой об бетон.
Сел, побрел к комполка, за получкой, так сказать.
Тот справшивает, ты что, мол, охренел старый козел?!! Молодежь чему учишь?!
Антоныч развел руками и сказал: «Заёбс, командир...»
А что тут еще скажешь?
#43 | 07:29 10.04.2018 | Кому: william_thomas
> А вот эти пункты вызывают опасения.

Если человек уверен в своей невиновности, то и суда он избегать не будет.
#44 | 07:38 10.04.2018 | Кому: zampolit
> Если человек уверен в своей невиновности, то и суда он избегать не будет.

Смешная шутка.
#45 | 07:40 10.04.2018 | Кому: william_thomas
> Смешная шутка.
> Ответить

Ну вот ты будешь признавать себя виновным в том, в чем не виноват?
#46 | 07:40 10.04.2018 | Кому: Всем
Круто хули=)
Служить ты обязан, плюс к этому же ты ещё и сразу будешь должен денег за то что служишь, заебись логика=)))
#47 | 07:42 10.04.2018 | Кому: zampolit
> Если человек уверен в своей невиновности, то и суда он избегать не будет.

Ага, особенно в России с нашим честным, неподкупным, самым гуманным судом в мире=))
Особенно когда в судьях заседают граждане с купленными дипломами.

В суде не имеет никакой разницы прав ты или нет, главное сколько у тебя денег и высоко ли сидят друзья.
#48 | 07:49 10.04.2018 | Кому: zampolit
> Ну вот ты будешь признавать себя виновным в том, в чем не виноват?

Ты, вроде, взрослый человек, по-этому вступать в долгую полемику с тобой не буду, а изложу по пунктам:

1) Виновного назначает судья, на основании показаний свидетелей, вещественных доказательств и прочего, что называется "доказательной базой", о деталях надо спрашивать юристов.

2) Если доказательная база не в твою пользу, или судья предвзят, то да - выгоднее может быть признать свою вину, даже если сам знаешь, что не виноват.
#49 | 07:51 10.04.2018 | Кому: Chipeska
> Ага, особенно в России с нашим честным, неподкупным, самым гуманным судом в мире=))

Ничего особенного.
#50 | 07:55 10.04.2018 | Кому: william_thomas
> Если доказательная база не в твою пользу

То ты просто виновен.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.