ну половина учителей вообще к петагогике подпускать нельзя, хотя причина понятна, те зарплаты что им платят (кроме москвы где более менее все хорошо) хорощих спецов не найдешь
Ни капли не оправдывая училку, но:
- разве это её вина, что автобус в таком состоянии выпустили на маршрут?
- разве это училка должна проверять состояние транспорта и выдавать разрешение на эксплуатацию перед допуском автомобиля к работе?
- разве это училка виновна в системе, в которой руководству автопарка выгоднее насрать на безопасность людей, чем терять прибыль?
- училка виновна в сложившихся реалиях, где руководству нифига не грозит, т.к. "система научилась прощать"?
Мне вотт интересно, будет ли проверка технического состояния остальных автобусов данного автопарка (и контролирующих его органов - ведь кто-то дал разрешение на эксплуатацию данного автобуса)?
> - разве это её вина, что автобус в таком состоянии выпустили на маршрут?
это не маршрутный автобус судя по всему
при этом судя по всему, заплатили ровно столько, что бы оно вообще хоть как-то ехало, а на безопасность - насрать. казалось бы свои дети едут, не чужие. а ты ж погляди.
> - разве это училка виновна в системе, в которой руководству автопарка выгоднее насрать на безопасность людей, чем терять прибыль?
ты подменяешь теплое мягким. инфы конечно мало, но если речь идет о таможне, то это экскурсионно-туристический автобус. а это в своб очередь означает, что денег заплатили столько, что подогнать можно было в самом лучшем случае конченное помоище.
потому, что нормальный автобус, по которому муха если и бегала, то строго в тапочках, будет стоить совершенно иных денег.
> - училка виновна в сложившихся реалиях, где руководству нифига не грозит, т.к. "система научилась прощать"?
конечно она ни в чем не виновата, кто бы сомневался.
она как ответственный за детей не предпринимает никаких мер, она сажает туда детей и залезает сама, потом у автобуса отказывают тормоза, отваливается руль, вырывает мост, пол автобуса детей трупы и начнутся сказки, как злые капиталисты её и детей вилами в этот сарай загоняли.
> > настолько более менее, что охуеть не встать. у всех бы такое "более-менее" было, я тебе скажу.
>
> я просто обрывками информации владею, так что опасаюсь делать утверждения по данному вопросу
в этом году я не смотрел, а вот в прошлом было в среднем 80к
И? Его не проверяют соответствующие структуры? Не верю, что у вас в данном отношении куда хуже, чем у нас.
Без проверки и получения разрешения ни одно транспортное средство не допускается к работе с пассажирами, тем более - с детьми.
> при этом судя по всему, заплатили ровно столько, что бы оно вообще хоть как-то ехало, а на безопасность - насрать.
Какая разница, сколько было заплачено? Суть в том, кто разрешил к эксплуатированию данное транспортное средство!
Раз цена маленькая, то на безопасность пассажиров можно класть? Ты уверен, что в ваших Законах (Правилах эксплуатации) это есть?
> ты подменяешь теплое мягким. инфы конечно мало, но если речь идет о таможне, то это экскурсионно-туристический автобус. а это в своб очередь означает, что денег заплатили столько, что подогнать можно было в самом лучшем случае конченное помоище.
> потому, что нормальный автобус, по которому муха если и бегала, то строго в тапочках, будет стоить совершенно иных денег.
Спасибо, но ровно об этом я писал ниже. " ...училка виновна в системе, в которой руководству выгоднее насрать на безопасность людей, чем терять прибыль". Правда где тут была подмена понятий? Сам же утверждаешь, что "за безопасность не уплОчено".
> конечно она ни в чем не виновата, кто бы сомневался.
А вотт и настоящая подмена понятий. Покажу подробнее:
> она как ответственный за детей не предпринимает никаких мер, она сажает туда детей и залезает сама, потом у автобуса отказывают тормоза, отваливается руль, вырывает мост, пол автобуса детей трупы и начнутся сказки, как злые капиталисты её и детей вилами в этот сарай загоняли.
Т.е. это она лично выбрала автобус, уверен? И она, учительница(!), должна быть экспертом по ремонту автобусов и быть способной провести "на глазок" ТО транспортного средства перед тем как "сажать туда детей"? А согласно каким правилам ей это позволят, хотелось бы знать? Ей действительно дадут, как ты написал, "проверить тормоза", "рулевое устройство"?!
И даже вдруг реши она, что транспорт непригоден - она специалист по ремонту, чтобы сделать такой вывод? Ты реально думаешь, что к "паникующей училке" без какого либо технического образования, прислушаются работники автопарка? А её руководство наверняка скажет: "Ай какая умничка, нифига не разбираясь в ремонте, устроила скандал да сорвала нам зарубежную экскурсию стоимостью хрен знает сколько валютных символов!!!". А уж как благодарны будут родители детей, оплатившие своим чадам визит в Германию но не поехавшие из-за эксперта в юбке с гуманитарным образованием!!!
Так вотт, ты не хочешь задуматься, почему вообще данное транспортное средство выехало из гаража (и, самое главное, кто ему это разрешил), не думаешь как он в таком состоянии вообще доехал до Германии, и почему всем было насрать и никто не почесался ДО ТОГО, как забеспокоились немцы. Более того, не захипиши немцы - всё было бы заебись!
Вотт почему сложилась ситуация, где "без немцев - всё заебись" - это куда важнее, чем что там сказала училка, слова которой ВООБЩЕ не имеют никакого влияния нт на ситуацию в целом (как контролирующие органы допустили аварийный транспорт), ни на данный конкретный случай (она может что хочет говорить - за техническое состояния транспорта несёт ответственность водитель и его Хозяин).
Это пиздец. Один тормозной контур не работает. Я бы на такой машине не то что детей везти - сам бы ехать побоялся. Насчет "училки" - хрен знает, как там было. Возможно, что ей все не рассказали про неисправности. А она решила - сюда доехали и обратно доедем.
Молодцы немцы, что уж там. Типаж училки более чем знаком- знания ровно по предмету, а гонору- на все Министерство Образования:
"Автобус ведь едет- почему немцы говорят, что он неисправен ? Он ведь едет ! Да, поскрипывает и похрустывает ,[я не специалист в автобусах, я педагог, я ответственная за детей] , но ведь он едет. Вот и водитель говорит, что все нормально, доедем- почему вы остановили автобус? Как -тормозная система не работает ? Какие-такие диски, у меня тут дети! Ой, а я не знала, это не мой профиль, пусть водитель разбирается. А кто будет все оплачивать ? "
Немцы задержали, говорят что-то про "неисправности" в которых она мало что понимает (да и вряд ли они именно с ней говорили, логичнее это им высказывать водителю).
Она, как и любой человек на её месте, обращается к единственному специалисту-соотечественнику, кто и отвечает за их транспортировку, а именно - водителю, мол - "что происходит? долго ли?"
Водитель ессно не говорит ей что они едут на настоящей развалюхе, ежеминутно рискуя жизнями - он отвечает нечто вроде: "да ерунда, пара мелких неисправностей. У нас все так ездят - немцы просто прицепились из-за ерунды."
Вот училка, совершенно не разбираясь в автомобилях, и ретранслирует то, что ей сказал водитель про «мелкие неисправности».
Это лишь моё предположение, но имхо, оно весьма близко к реальности.
> Водитель ессно не говорит ей что они едут на настоящей развалюхе, ежеминутно рискуя жизнями
То есть водитель зная, что автобус это развалюха, посадил туда детей и поехал?
[В принципе это всё, что нужно знать, о том как среднестатистический наш гражданин относится к безопасности в быту]
Дык, автобусы проверять училка не то что не обучена, но и не допущена. Или ты думаешь она сама организовала экскурсионный тур и выбрала колымагу подешевле?
Ктоб ей сказал, сам подумай.
У училок всё просто - подогнали автобус и едь.
Никакая училка никогда в яме транспорт перед экскурсией не смотрит.
Училка - некомпетентный пассажир.
Вот когда люди на самолёт садятся , у которого оказывается не всё исправно внутре им же посмертно не предъявляют притезий, что они не проверили насколько двигатель исправен , не обледенели ли закрылки?,
> что денег заплатили столько, что подогнать можно было в самом лучшем случае конченное помоище.
Так!
> потому, что нормальный автобус, по которому муха если и бегала, то строго в тапочках, будет стоить совершенно иных денег.
Именно! Безопасность она для состоятельных людей. А всякое быдло получает то, что заслуживает. Детские игровые комнаты из напалма и автобусы без тормозов! И даже вилами никого загонять не надо - капитолизм как он есть.
> То есть водитель зная, что автобус это развалюха, посадил туда детей и поехал?
> [В принципе это всё, что нужно знать, о том как среднестатистический наш гражданин относится к безопасности в быту]
Я лично знаю одного водителя у которого были серьёзные проблемы со здоровьем и он каждый раз жрал колёса перед тем как пройти медосмотр перед выходом на маршрут.
Слава Богу приступом его накрыло дома, а не за рулём автобуса.
Всю опупею со снижением давления он мне сам рассказал.
Докладываю, ссылки на этот инцидент перекрёстные. Заканчивается переход по ссылкам опять же голословной ссылкой на сообщение сайта немецкой полиции. "Как сообщается в среду, 28 марта, на сайте берлинской полиции".
Далее, обращаю внимание, автобус задержали на выезде из пригорода Берлина. Значит он туда как-то доехал, то есть границу он уже пересекал, на таможне побывал. Следовательно, если бы он ехал из России, то пересёк бы не одну таможню, и его завернули бы ранее.
В общем автобус не российский вообще никак, да и к принадлежности детей есть вопросы.Вот ссылка на оригинальную статью
(https://www.berliner-kurier.de/berlin/polizei-und-justiz/mehr-als-40-kinder-an-bord-polizei-stoppt-schrottbus--fahrer-wollte-nach-russland---29937986) ссылка.
Вот ссылка на RTVI (https://rtvi.com/news/v-berline-politsiya-ostanovila-neispravnyy-avtobus-s-detmi-iz-rossii/)
"Это не единичный случай. По информации газеты, берлинские полицейские постоянно проводят техосмотры автобусов, которые приезжают в Германию из стран Восточной Европы. Многие из этих транспортных средств оказываются неисправными, пишет Berliner Kurier."
Спасибо камраду Винсу за правильные ссылки. Они все более-менее по местам расставляют. Опять же, если там ничего не переврали и не исказили, как сейчас, может быть, начнут стонать искатели истины. Автобус, как ни странно, польский (если его фотка соответствует событиям),[censored] . Вот интересно, кстати, молодых специалистов, как на этом сайте, всегда было принято с такими дебильными рожами изображать, или у них действительно рожи дебильные? Просто с советских времен еще помню плакаты во всю стену немаленьких домов, там примерно такие же выражения морд лиц были у комсомольцев. Вырос в маленьком городке - комсомольской стройке.
А что касается училки - хуев она выхватила (в комментах в основном) и, считаю, справедливо, за то что решила, что она тут власть и может принимать решения. За жизнь детей в том числе. Дуре невдомек видимо, что если этот автобус кувыркнется с автобана на 120км/ч, ей почему-то вдруг треха начнет корячится. Она может вообще ничего не знать про тормоза, не уметь перебирать на морозе ГБЦ, ну нахрен ей это не вперлось. А может и ровно наоборот, кто знает. Но должен же в голове хоть какой-то отросточек, если он там имеется, подсказать ей, что если их остановили полицаи на предмет технических неисправностей, то эти самые неисправности видны невооруженным взглядом?
И да, глядя на тормозной диск: мой автомастер, даже при гораздо менее косячном износе обычно говорит "ну ты ездун, бля!". Только я в 90% случаев езжу один, а превышать у нас в Москве и подмосковье давно уже негде.
> Спасибо, но ровно об этом я писал ниже. " ...училка виновна в системе, в которой руководству выгоднее насрать на безопасность людей, чем терять прибыль". Правда где тут была подмена понятий? Сам же утверждаешь, что "за безопасность не уплОчено".
А что делала училка, чтобы предотвратить эту ситуацию, в том числе после того, как узнала вердикт технических служб? Правильно, ничего. Так что считай она соучастник.
Вот охереваю я от людей. Сначала всем воттом осуждение "ах правила ПБ не соблюдали сволочи, надо наказать ответственных". А теперь хуяк, и отвечающий за детей человек, допустивший их до смертельного аттракциона неуиновен чисто Рафик.
Понятно что училка человек маленький, но этак тогда и к немцам в армии Гитлера претензий быть не должно.
>Если он гробанется на этом автобусе или гробанет детей и сядет, то кто будет кормить его собственных?
Ознакомься с условиями труда на заводах в России Которую Мы Потеряли Но Уже Почти Снова Нашли.
Или ты работаешь на оборудовании, которое может тебя покалечить - или пиздуй за ворота подыхать с голоду.
> кроме Москвы
А какие конкретные регионы вы сравниваете?
Например я могу сравнить Московскую и Тверскую область, где у меня много родственников и знакомых в системе образования (и среди родителей). Так вот существенных различий в уровне преподавательского состава нет. (Конечно общий уровень со времен союза снижен по объективным причинам.)
Или вы уверены, что при капитализме обязательно более талантливым больше платят?
Вовсе нет. Директора школ, даже имея большой бюджет, стараются приватизировать его на себя и своих приближенных. К тому же сейчас в регионах достаточно много достойных педагогов, которые, если складывается так жизнь, достаточно легко выдерживают конкуренцию в Москве.
Врятли меня поймут, но я бы не сравнивал случай с автобусом и в Кемерово, в плане соблюдения норм и правил. С одной стороны коммерческое, прибыльное предприятие, а с другой, возможно, бюджетное предприятие, которое обязано выполнять правила, но денег на это не предусмотрено. В Тверской области закрыли школы и обязали ездить всех на автобусах. Денег выдали только на автобусы (и то в основном оборудованных не по правилам), а на обслуживание и замену парка - нет. В итоге ездят на том, что описано.
Я считаю, что правила и законы должны соответствовать финансовым возможностям государства. И если у нас правила создаются на уровне государства, то и деньги на их выполнения должны выделяться на том же уровне, а не на уровне местных бюджетов.
> С одной стороны коммерческое, прибыльное предприятие, а с другой, возможно, бюджетное предприятие, которое обязано выполнять правила, но денег на это не предусмотрено.
логика "Денег нет, но вы держитесь!", и там, и там.
Так заметка не о том, что училка должна нести ответственность. Заметка про отношение училки к факту.
А отношение её: "Учительница, сопровождавшая школьников, выразила недоумение по этому поводу. По словам педагога, не стоило их задерживать из-за «мелких неисправностей»."
> разве это училка должна проверять состояние транспорта и выдавать разрешение на эксплуатацию перед допуском автомобиля к работе
Комрад, в этом и есть наша проблема, что мы делим всех на тех, кто что-то должен за нас и тех кто не очень, а мы ВСЕ должны начать думать о безопасности, только тогда у нас будет результат. Вот в данном случае, да учительница не должна была проверять состояние автобуса перед поездкой, но! Должна была поинтересоваться, проверялся ли автобус перед выездом, попросить показать доказательство (протокол осмотра например). Потом в той же Германии, больше чем уверен, что водитель каждый день перед выездом должен осматривать своё транспортное средство, на предмет годности к выезду. Учительница тоже должна поинтересоваться, проверялся ли сегодня автобус. Ну это же как самолёт епт, никто же не затрухает пассажиров в самолёт и сразу полетели, почему тут по другому?
> > Или ты работаешь на оборудовании, которое может тебя покалечить - или пиздуй за ворота подыхать с голоду.
>
> Лично ты можешь работать на любом оборудовании, но речь идет о водителе, который детей перевозил.
То есть, ты хочешь сказать, что я могу, а водитель не может? Почему? Мы с водителем в одной стране живём, по одним правилам.
> Потому что при аварии покалечит только тебя. А водитель погубит детей.
Ну так и в чём разница?
Вот я пришёл на работу, мне говорят - ты будешь работать на этом опасном станке, не хочешь - убирайся. Мне хочется кушать, и я соглашаюсь на риск.
Вот водитель пришёл на работу, ему говорят - ты повезёшь детей на этой сраной развалюхе. Не хочешь - выметайся. Водитель должен подумать о детях и гордо уйти на мороз? Водитель подумал о детях... о своих, и пошёл на работу.
Правила одинаковы и для меня и для него.
А чё, водятла не определили в камеру к беженцам, ебущим немок? Этот гнойный не чуствовал что у него тормозной путь увеличился, подвеска громыхает и полный салон детей? К училке претензий нет, если у неё нет прав. Если есть, то лишать.
> А чё, водятла не определили в камеру к беженцам, ебущим немок?
Вотт, ты, острым пролетарским чутьём, сразу определил кто виноват. Не хозяин автопарка, выпустивший на трассу неисправный автобус, нет. Он невиновник. Виноват, как всегда, пролетарий. Чай, у нас коммунизм, рабочий - хозяин завода, и т.п.
> Нет любезный, требованиями к получению водительских прав. Неисправны тормоза - не едем.
Не езжай. Сиди голодный. Вон, за воротами трое таджиков толкутся, права за барана купили. Они автобус поведут, а ты пойдёшь домой пешком, рассказывать жене и детям, что теперь они будут меньше кушать.
Сейчас, сейчас
хамло »