> Вторая же сторона в том, что это мы сами порождаем такое. Всё наше общество.
Без обид, но обычно это как раз риторика тех, кто пытается уйти от ответственности: "а ты скажи, кто не пьёт? Нет, я жду!". Ну да, мы сами порождаем маньяков, насильников, убийц и т.д., но это отменяет их ответственность? Нет.
>Все хотели красиво, модно, чтоб жратва рядом и развлечений разных.
И снова, не совсем так. Это "хозяева жизни" хотели, чтоб мы не только кино смотрели, но и взяли пожрать, попить и ещё по магазинам прогуляться. Собственно потому и кинотеатры запихнуты выше всех и дальше всего, чтоб по ходу ты прошёл мимо всех магазинов (а вдруг зайдёшь купить).
Ну так если они это всё так хотели, с них и спрос, уж извини. А гражданина спрос минимален. Его поставили в такие условия, что теперь кино без магазинов с колой и барахлом, - просто не бывает.
> А тем временем, гражданка Нарусова, предлагают усилить накал борьбы со Сталинизмом.
Из предвыборной программы кандидата в президенты Ксении Нарусовны Собчак: "Большинство правил техники безопасности, пожарных инструкций и требований санэпиднадзоров и т. д. должны быть упрощены вплоть до отмены"
> Я к тому, что из-за безграмотности персонал мог просто не понять, как правильно реагировать в ситуации, что и повлияло на развитие событий.
Персонал не виноват в том, что ему не давали инструкций об экстренной эвакуации (а обязаны были). Если ты придёшь работать в ТЦ, скажем, билетёром, или охранником, ты понятия не будешь иметь, как организовать эвакуацию сотен людей. Даже если будешь искренне пытаться, тебя сомнут. А чтобы не смяли, нужно чтобы ВСЕ сотрудники одновременно при первых же сигналах сирены разбежались по своим местам как тараканы от включенного света, открыли дежурные двери и голосом/жестами, указывали посетителям куда выходить. А ещё у них должны быть фонарики, на случай если свет вырубится и всё погрузится во тьму ада, например. Это прописная истина, которую обязаны хотя бы 1 раз довести до сотрудника: вот ключ от дежурной двери, вот твоя зона ответственности, вот твой фонарик. Если что - мигом к этой двери, открывай и маячь людям на выход. Всё. Элементарно. Даже в школах этому учат. Но тут на технику безопасности просто тупо забили, персонал не обучали (там скорее всего такая текучка, что просто нереально этим заниматься), никто не знал, как действовать в подобной ситуации, все до последнего надеялись что пронесёт. Не пронесло.
Камрад, я не спорю и не снимаю ответственность с руководителей, которые сэкономили на безопасности посетителей, забив хуй на организационные мероприятия. Я о том, что они ещё сэкономили и на подборе персонала.
>Камрад, я не спорю и не снимаю ответственность с руководителей, которые сэкономили на безопасности посетителей, забив хуй на организационные мероприятия. Я о том, что они ещё сэкономили и на подборе персонала.
Всё так и есть.
Я просто к тому, что этих козлов обязывают проводить работу с персоналом. По своей конторе знаю, как за это "любят". А уж в местах массового скопления людей и подавно. Но эти твари пишут отписки, мол "Иванов, Петров, Сидоров - инструктаж по противопожарной безопасности прошли, всё у нас залепись!" А эти Иванов, Петров и Сидоров даже инструкции в глаза не видели.
> интересно, а сам персонал не хотел эвакуироваться?
когда владелец ресторана сообщает, что все неоплаченные ужины оплатят официанты из своей зарплаты, то - нет, не хотят эвакуироваться. хотят сначала деньги с посетителей собрать.
> Из предвыборной программы кандидата в президенты Ксении Нарусовны Собчак: "Большинство правил техники безопасности, пожарных инструкций и требований санэпиднадзоров и т. д. должны быть упрощены вплоть до отмены"
> На данном объекте, похоже, решили сэкономить несколько десятков миллионов рублей на системе автоматического водяного пожаротушения и решили для этого заказать расчёт рисков, который стоит максимум пол миллиона.
Только что приехал с такого торгового центра. АУПТ нет, есть расчет пожарного риска. Но даже если нет АУПТ, сигнализация и оповещение должны были сработать. Пути эвакуации должны соответствовать нормам.
Примите мои соболезнования и прошу прочитайте это пожалуйста.
Сейчас много чего пишут по новостям и начинают обвинять, вы это читаете и не зная всего, начинаете придерживаться мнения, которое основано на лжи, я все понимаю, в такие моменты главное найти виновного. Дело в том что начинают наговаривать многое уже сейчас. Просто моя мама не являлась СОБСТВЕННИКОМ трк, она не выкупала его два года назад, она просто там работала на должности ген директора, она являлась одним из ген директоров, ну кто-то очень удобно для себя начал все переводить на нее. И кст ее не забирали на допрос из дома, в момент начало этого ада, у нее был выходной, ну только как она узнала все,она сразу поехала туда. Здесь за такой короткий промежуток времени уже много чего придумали и я прошу людей не знающих правды, не писать ложную информацию о моей маме.
Депутатом она была очень давно и это с ее нынешней работой никогда не было связано.
Поймите меня правильно, я заступаюсь за самого близкого человека и буду продолжать это делать.
Я вижу то что уже началось, все скидывают на нее, хотя еще даже не было расследования, просто главное обвинить. Люди подумайте сами, за пожарную безопасность отвечают другие лица, которые должны все это проверять на исправность и тд, если трк не в исправном состояние его должны были закрыть. Вы не знаете как у нас в стране все это проверяют, вы видели людей которые работают там??? Всем наплевать всегда, пока дело не дойдет до такого, в трк есть люди которые там работают и отвечают за это, есть те кто проводят проверки, но почему то везде я вижу сейчас только одно имя «Судденок Надежда Васильевна».
Все кто пишет в комменты в пабликах инфу о моей маме и обсуждают ее, это фейк, потому что половине здесь лишь бы обвинить, а кого не важно.
Помните, когда в Москве Аквапарк развалился? Я видел статьи после этого случая. Всё повторяется один в один. Разве что тогда вместо "ёбаные бляди" писали "обезьяны" (про строителей, руководство аквапарка и т.д.).
Ничего не изменилось. Выводов не будет. Накажут непричастных и наградят виновных.
> Так и делают. Риск, естественно, по расчету минимальный.
Я сам делаю расчеты пожарного риска. Максимум что можно убрать - АУПТ. И то не всегда. Сигнализация, дымозащита и оповещение должны быть обязательно, иначе нужная величина не получится.
> Люди подумайте сами, за пожарную безопасность отвечают другие лица, которые должны все это проверять на исправность и тд, если трк не в исправном состояние его должны были закрыть. Вы не знаете как у нас в стране все это проверяют, вы видели людей которые работают там??? Всем наплевать всегда, пока дело не дойдет до такого, в трк есть люди которые там работают и отвечают за это, есть те кто проводят проверки, но почему то везде я вижу сейчас только одно имя «Судденок Надежда Васильевна».
Потому что, блять, она руководитель. Потому что это ей в первую очередь было наплевать на пожарную безопасность.
> если действительно с ними было двое родителей, то блять, я их ни хуя не понимаю
Логика идиотов - не всегда доступна для понимания.
А вообще, скорее всего что-то типа "а чего может случиться-то? А вот если дверь оставить открытой - может кто-нибудь выйдет и пропадёт или его маньяк украдёт".
О том, что с детьми надо сидеть рядом, да ещё постоянно их пересчитывать, речи даже не шло. Ответственности нет.
Эти двое родителей, наверняка даже в армии не служили. И не говорите мне, что "служба в армии ничего не даёт".
У тебя получается, что народ не тот. Но на самом деле это не народ не тот, это власть не та. Потому что у этой власти в первую очередь прибыль на уме, а безопасность граждан хорошо если на втором. Рыбка, она всегда с головы гниёт...
> > если зал закрыли снаружи, особенно по просьбе этих трёх мудаков, то это пиздец
>
> если действительно с ними было двое родителей, то блять, я их ни хуя не понимаю.
про паром и паромщика сразу вспомнил[censored]
просто с такого рода поведением у граждан сталкивался далеко не один раз в жизни. говоришь людям "нельзя", так тебя на три буквы пошлют, потом в залупу лезть будут "а тебе ч0 жалко что ли?!", а когда по их не получится еще и обидятся смертельно и тебя будут мудаком считать.
а когда что-то случится, виновен будет кто угодно, только не они.
> Кто из находящихся в ТРЦ знает его план и расположение пожарных лестниц? Куда все ломанутся в первую очередь? Правильно! К эскалаторам! К лифтам и и прочим узким лестницам. Тем самым по которым все сюда поднимались.
Поэтому, при срабатывании пожарной сигнализации должны автоматически зажигаться специальные световые табло с указанием направления движения, лифты должны автоматически спускаться на первый этаж и там останавливаться с открытыми дверями, эскалаторы должны останавливаться, а СКУД разблокировать электронные замки на дверях.
> У тебя получается, что народ не тот. Но на самом деле это не народ не тот, это власть не та. Потому что у этой власть в первую очередь прибыль на уме, а безопасность граждан хорошо если на втором. Рыбка, она всегда с головы гниёт...
угу, и того великовозрастного дебила, которого чуть ли не за хуй поймали когда он ссал за дверью пожарного выхода, ссать тоже власть заставила, ей же, власти, это так важно, что бы ему было лень пройти 100м до сортира
> На данном объекте, похоже, решили сэкономить несколько десятков миллионов рублей на системе автоматического водяного пожаротушения и решили для этого заказать расчёт рисков, который стоит максимум пол миллиона.
Все проще, система скорее всего была смонтирована, но не обслуживалась или обслуживалась через одно место. Тем более, что пожарку обычно монтируют в комплексе с охранной сигнализацией, а ее то не могло не быть на таком объекте.
> > А как это так - родители на улицу и спаслись, а ИХ дети там? Херня какая то.
>
> Тоже этот аспект в башке не укладывается.
бардак, паника, сотрудник который повелся на уговоры этих оленей неизвестно где. а никто больше не знает.
вот мне бы даже в голову не пришло, что если зал закрыт (вход в зал из фойе), то внутри кто-то может быть, потому, что это просто нонсенс. и если бы например я проверил залы, а один был бы закрыт и меня бы встретили по дороге, я бы честно ответил, что в залах никого нет.
> когда владелец ресторана сообщает, что все неоплаченные ужины оплатят официанты из своей зарплаты, то - нет, не хотят эвакуироваться. хотят сначала деньги с посетителей собрать.
> вот мне бы даже в голову не пришло, что если зал закрыт (вход в зал из фойе), то внутри кто-то может быть, потому, что это просто нонсенс. и если бы например я проверил залы, а один был бы закрыт и меня бы встретили по дороге, я бы честно ответил, что в залах никого нет.
Количество проданных билетов, обычно = количеству сидящих в зале.
Всё таки тот, кто закрывал, виновен более других.
Возможно, не смогли вернуться по каким-нибудь обстоятельствам.
Я никого не оправдываю. Детей оставлять нельзя!
Но и поверить не могу, что родитель будет спасаться сам, зная что его ребенок в смертельной опасности.
> > вот мне бы даже в голову не пришло, что если зал закрыт (вход в зал из фойе), то внутри кто-то может быть, потому, что это просто нонсенс. и если бы например я проверил залы, а один был бы закрыт и меня бы встретили по дороге, я бы честно ответил, что в залах никого нет.
>
> Количество проданных билетов, обычно = количеству сидящих в зале.
а как ты в экстренной ситуации собираешься резко узнавать сколько билетов было продано?
ты механику работы КТ вообще не представляешь видимо
> Всё таки тот, кто закрывал, виновен более других.
нет, просто точно такой же мудак, что и уговорившие. ни чем не лучше и не хуже.
Власть, как минимум, не озаботилась воспитанием этого дебила, т.к. в приоритетах у нас квалифицированные потребители, а не ответственные граждане. Пусть покупают, жрут и срут, лишь бы ни о чём больше не задумывались.
Да расстрелять-то в данном случае - не проблема. Гораздо важнее установить истинную причину произошедшего. А то по прошествии некоторого времени опять где-нибудь так же полыхнёт...
Ёлки палки, как жалко детишек!...
Не равно, например, продали 30 билетов.
Кто то из взрослых пошёл шопиться, кто то из детей в туалет, у кого то изменились планы, кому то не понравилось и сам ушёл и т.д. и т.п.
Сейчас, сейчас
надзор »
И всех надо наказывать. Вводить нулевую толерантность на критичные нарушения в местах, где присутствуют дети.