И где, блядь, системы пожаротушения и дымоудаления, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ в подобных сооружениях? Твари опять бабла отмыли?
Веревка это слишком гуманно.
Я бы разрывал на части или на кол сажал.
Мрази
> И где, блядь, системы пожаротушения и дымоудаления, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ в подобных сооружениях?
Очевидно осталась в пухлом конвертике, который занесли куда надо.
> После «Хромой лошади» никто из пожнадзора даже не присел
У этих были каникулы - царь приказал три года малый бизнес не трогать. Чем малый бизнес немедленно и воспользовался, забив хуй на любые требования безопасности.
Я не знаю, но это же даже не специально построенный ТЦ, а переоборудованная конфетная фабрика. Что там переоборудовали и перепланировали - черт его знает
Передают ни хрена ничего не открывалось, люди скопились у запертых дверей, где их и настигло пламя. Обслуживающий персонал также сгорел, но само собой не весь, некоторые успели спастись.
> Не понятно, двери в кинозал были закрыты? И аварийные выходы тоже? А билетёр(ы), кассиры, охранник, персонал просто съебался?!!
Говорят, что да. Билетёрши двери в кинозал заперли, чтоб зайцы не бегали. А если кому в туалет понадобится - пусть между рядов прудит.
Говорят, что учительницы, приведшие детей в кино, сами не захотели смотреть детский фильм, а заперли детей, и пошли за покупками.
Говорят, что во всём виноват лично Путин коллективно русский народ, который опять выбрал Путина.
Много чего говорят. Мразям щас раздолье.
> Обслуживающий персонал также сгорел, но само собой не весь, некоторые успели спастись.
А этот обслуживающий персонал хоть по-русски разговаривал или главным критерием приема на работу было трудолюбие и нетребовательность к соблюдению трудового законодательства?
> Не понятно, двери в кинозал были закрыты? И аварийные выходы тоже? А билетёр(ы), кассиры, охранник, персонал просто съебался?!!
кассир сидит на кассе, к непосредственно кинозалу отношения вообще никакого не имеет
охранника никакого специального нет, есть охрана в самом ТЦ, и когда возникает какой-то геморрой этих бравых парней как корова языком слизывает
билетёр никогда вообще не знает сколько человек в зале, а когда начинается паника, понять сколько человек вышло, а сколько не вышло - невозможно
так же сообщают, что дети были изначально в сопровождении взрослых, но взрослые решили не сидеть на детском фильме и пошли гулять по ТЦ, в результате сами-то спаслись, а вот дети - нет
а между прочим, правилами категорически запрещено нахождение в зале детей до 14 лет без сопровождения взрослых именно по-этому
А я знаю? Я там что, главный по кадрам?
В кинотеатрах моего города, мне всякие точикистонцы если попадались, так это на приборках прилегающей местности.
> Говорят, что да. Билетёрши двери в кинозал заперли, чтоб зайцы не бегали. А если кому в туалет понадобится - пусть между рядов прудит.
была информация, что пожарные выходы закрыты
если и были закрыты, то почему это происходит, я уже писал
> Говорят, что учительницы, приведшие детей в кино, сами не захотели смотреть детский фильм, а заперли детей, и пошли за покупками.
Сегодня понедельник...кого-то сегодня не отведут в садик, кто-то не вбежит радостно в класс, кто-то больше никогда не обнимет свою маму или папу, чья-то бабушка больше не поцелует своих внучат...вчера кто-то вечером не дождался домой любимых жён, подруг, братьев и сестёр. Несколько десятков жизней унёс этот пожар. Выгорел контактный зоопарк, кинотеатр...целый торговый центр. Это стало моей личной трагедией...я Мама и я стала чувствовать иначе, глубже, искренней. Увидев кадры с места событий я не смогла сдержать эмоций. Это не кино...эти крики, эти страшные животные звуки страха...
Кемерово. Я скорблю с тобой. Я плачу с тобой. Безутешна боль матерей. Бесконечна коррупция страны. Бесконечна безнаказанность, попустительство, жажда быстрой наживы, вседозволенность, алчность. Забыта трагедия пожара ночного клуба «хромая лошадь». Забыты , вмиг оборванные , молодые жизни. Забыты ради жизни других. Краснощеких, лысоватых, лоснящихся на солнце румяных чиновников. Мы не должны быть стадом. Мы не должны допускать уход от ответственности.
> И где, блядь, системы пожаротушения и дымоудаления, ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ в подобных сооружениях?
По закону это, блядь, можно обойти:
ФЗ-123
Статья 6. Условия соответствия объекта защиты требованиям пожарной безопасности
1. Пожарная безопасность объекта защиты считается обеспеченной при выполнении одного из следующих условий:
1) в полном объеме выполнены требования пожарной безопасности, установленные техническими регламентами, принятыми в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании", и пожарный риск не превышает допустимых значений, установленных настоящим Федеральным законом;
2) в полном объеме выполненытребования пожарной безопасности, установленные техническими регламентами, принятыми в соответствии с Федеральным законом "О техническом регулировании", и нормативными документами по пожарной безопасности.
Т.е. сейчас можно выполнить требования нормативных документов или просто рассчитать риск и подогнать эти расчёты под нужные цифры.
На данном объекте, похоже, решили сэкономить несколько десятков миллионов рублей на системе автоматического водяного пожаротушения и решили для этого заказать расчёт рисков, который стоит максимум пол миллиона.
[censored]
> А я знаю? Я там что, главный по кадрам?
> В кинотеатрах моего города, мне всякие точикистонцы если попадались, так это на приборках прилегающей местности.
Я к тому, что из-за безграмотности персонал мог просто не понять, как правильно реагировать в ситуации, что и повлияло на развитие событий.
> На данном объекте, похоже, решили сэкономить несколько десятков миллионов рублей на системе автоматического водяного пожаротушения и решили для этого заказать расчёт рисков, который стоит максимум пол миллиона.
Так и делают. Риск, естественно, по расчету минимальный.
> Не понятно, двери в кинозал были закрыты? И аварийные выходы тоже?
помните, зимой по всей стране ложные массовые минирования ТЦ были и всяческих учреждений в разных городах? ну вот у нас - в Нижнем Новгороде - есть ТЦ "Седьмое небо". его буквально за месяц несколько раз так "минировали". МЧС честно проводило эвакуацию, а вот персонал ресторана в этом ТЦ запирал двери в ресторан во время эвакуации и выпускал посетителей только при предъявлении счета и оплаченного чека. с детьми там люди были или без детей, заминировано или нет, эвакуация, пожар, потоп или что - никого не трогало: сначала заплати, потом выйдешь.
Очень тяжело всё это слышать и читать - особенно фото и списки погибших детей (семьи потеряли по 2 и даже по 3 ребёнка). Это огромная трагедия.
Про пожарную безопасность:
1) работаю в 8 этажном здании (куча разных контор). Раз в месяц в каждом помещении происходит обязательный контроль работы пожарных датчиков.
2) В садике и в школе, где учатся дети, минимум раз в год устраивают пожарные тревоги с эвакуацией. В садике, кстати, внезапно обнаружили, что в одном крыле не сработала сирена, моя жена (работает там) вместе с коллегами побежала туда и помогала выводить детей. Говорит, было страшно от мысли, что это могло случиться при настоящем пожаре.
Должны быть. 1. Система пожарной сигнализации. 2. Аварийная система при эвакуации(чтобы было видно куда бежать). 3. По идее система спринклерного пожаротушения. 4. Система дымоудаления. Не знаю как в Кемерово но где я работаю пожарники ебут жестко и предписания выдают регулярно. И следят за их выполнениями. Такого как раньше - занести в оркестр и забить не получается. Надо смотреть кто делал проект ТЦ, кто его согласовывал, где он проходил экспертизу. Там должны стоять подписи живых людей. Вот им надо задавать вопросы. Вдумчиво.
> Я к тому, что из-за безграмотности персонал мог просто не понять, как правильно реагировать в ситуации, что и повлияло на развитие событий.
Я не знаю, каким надо быть уебанцем, что можно забыть, что закрыл детей в кинозале на ключ. Подойти и повернуть ключ в замке... Как это существо теперь перед самим собой оправдывается?!!
> Я не знаю, каким надо быть уебанцем, что можно забыть, что закрыл детей в кинозале на ключ. Подойти и повернуть ключ в замке... Как это существо теперь перед самим собой оправдывается?!!
>
> > Я к тому, что из-за безграмотности персонал мог просто не понять, как правильно реагировать в ситуации, что и повлияло на развитие событий.
>
> Я не знаю, каким надо быть уебанцем, что можно забыть, что закрыл детей в кинозале на ключ. Подойти и повернуть ключ в замке... Как это существо теперь перед самим собой оправдывается?!!
я конечно не в курсе какой системы там двери, но двери в зал никогда не запираются
речь изначально шла, о том, что была закрыта дверь пожарной эвакуации, почему её закрывают я уже писал, потому, что туда без остановки ломятся потеряшки и прочие зассанцы, которым до сортира лень дойти
Уверен практически на 100% - возникнет похожий пожар в ЛЮБОМ ТРЦ и будет та же ситуация. Ничего нигде нормально не функционирует. Разница будет только в количестве жертв.
Вот пример с московским ТРЦ. Показательна ситуация с кинозалом. Я несколько раз был в этом заведении, после пожара не хожу в кинотеатры в принципе.
[censored]
> > ну от этого не жарко и не холодно - детей не вернуть
>
> охереть у тебя логика. Т.е. можно забить на все мероприятия -мертвых же не вернуть!
моя логика другая, то что стараться думать нужно ДО того как.
а с этим с огромной массы граждан откровенные сложности. объявлений они не читают, им говорят что нельзя, а им пофигу, они еще скандалы закатывают. причем происходит это на всех уровнях.
а когда таких раздолбаев накапливается критическое количество - происходит трагедия, и начинается судорожный поиск самого виноватого.
но по моему мнению, сопровождавшие детей виноваты не меньше, чем тот кто отдавал распоряжение отключить сигнализацию, чем тот кто пошел простым путем закрывая дверь пожарной эвакуации, косвенно виноваты дебилы-потеряшки и зассанцы из-за которых эти двери и закрывают.
короче все молодцы. без исключений.
Страшно! Безумно страшно!
Но как всегда виноватых не будет.
Вот честное слово. Когда у нас упал самолет, я сидела, смотрела как директор аэропорта мямлит родственникам чего-то, у меня в голове билась одна мысль. Почему его еще не порвали там. Ведь это же из-за тебя, урода, зашли к нам саратовские авиалинии.
Я думаю, скоро люди сами начнут выявлять виноватых и судить их по закону своему. Сколько можно?
Само собой, уже разносятся крики всех покарать, расстрелять, посадить навечно и т.д..
Но, у этой медали, как оно всегда бывает, есть две стороны.
С одной стороны, да. Директор и хозяин ТРЦ виновны и понесут ответственность, если следствие докажет, что они нарушали нормы.
Ответственный за пожарную безопасность сядет точно, если докажут что он не выполнил свои должностные инструкции.
Обязательно накажут всех сотрудников ТРЦ, которые вместо того, чтобы помогать людям эвакуироваться ,сами разбежались в первую очередь.
Учительницу, которая бросила класс смотреть детское кино и ушла за шмотками, хорошо если просто посадят, а не линчуют родственники погибших детей.
Вторая же сторона в том, что это мы сами порождаем такое. Всё наше общество.
Разве не мы сами со щенячьим восторгом ломимся во все эти ТРЦ? Где кино и фудкорт - это самый высокий этаж и самое большое количество народа. И чем больше нас туда прётся, тем больше, больше, больше их строят. Чтобы побольше нас туда влезло, отдать свои денежки.
Граждане орут по интернетам про эвакуацию.
Какая нахрен эвакуация?
Эвакуация - это организованный выход людей. Когда есть старший, есть командиры отрядов, есть чёткое понимание куда кому и как скоро надо прибыть. Эвакуация - это у советских войск во время ВОВ из Одессы и из Севастополя. Но даже там, у военных, специально обученных людей, не обошлось без форс-мажора.
В современном ТРЦ эвакуация невозможна.
Там возможно только паническое бегство.
Бегство толп народа, с орущими истеричными бабами, с расталкивающих всех и вся на своём пути негодяями мужиками. С падающими под ноги толпе и забытыми в дыму дедушками, которые не могут быстро ходить.
Кто из находящихся в ТРЦ знает его план и расположение пожарных лестниц? Куда все ломанутся в первую очередь? Правильно! К эскалаторам! К лифтам и и прочим узким лестницам. Тем самым по которым все сюда поднимались.
Вы когда сами туда прётесь погулять, вы почему об этом не думаете? Может изучили заранее подарные выходы в своём любимом ТРЦ?
Когда отпускаете своих детей с чужими людьми в такие места, да ещё и толпой в составе класса? Вы уверены, что учительница знает об этих выходах и у неё достанет мужества к ним пробиться?
Неужели вы всерьёз полагаете, что продавщица Зиночка и охранник ТРЦ Петя за 15 тысяч в месяц вдруг как ринутся всех спасать?
Никто не будет никого спасать.
Продавцы будут спасать хозяйский товар. Охранники будут спасать собственность нанимателя.
Спасать будут только отдельные герои из числа самих граждан и пожарные. Вторые, если смогут пробиться через сотни запаркованных машин и пытающихся выехать с парковки в той же самой панике.
Нам же не нравились старые кинотеатры, где стены были отделаны цементной шубой, пол был бетонный, а выход из зала - сразу на улицу.
Все хотели красиво, модно, чтоб жратва рядом и развлечений разных.
Ну они вот такие развлечения, в том числе.
Сейчас, сейчас