zen.yandex.ru В ответ районный начальник выдал следующее: «А я читал статью одного политолога, и он доказывает, что человек с уровнем моих компетенций должен получать не менее 200-300 тыс. рублей».
>То есть подразумевается, что общество у нас поделено на касты. Их три: «элита», «средний класс» и «бомжи» («быдло»). Четвёртая каста – «гастарбайтеры», т.е. рабы из Средней Азии.
Я немедленно вспомнил одного илитария, который после выборов с надеждой спрашивал у Путина - не будут ли их менять на других чиновников? Мы же илита, нас менять нельзя - прямым текстом. Путин кстати заверил, что менять не будет.
А по моему, зарплата трудящегося человека должна обеспечивать жильё, питание, медицинское обслуживание, досуг и размножение.
Если нет, то это не зарплата, а что-то другое.
Это проблема не чиновничества, это проблема всего общества.
> власть должна начать с себя: зарплата внутри бюджетного учреждения не должна различаться во много раз. Не может быть общих целей у людей, труд которых государство ценит столь разно
Справедливо, но власть существует в обществе, где зарплата главврача во много раз больше зарплаты участкового терапевта, зарплата директора школы во много раз больше зарплаты педагога, "зарплата" владельца какого-нибудь бизнеса во много раз больше зарплаты работника. Ровно та же несправедливость у чиновников - высшие должностные лица получают во много раз больше исполнителей.
И все, кто заворачивает денежный поток себе в карман, считают себя достойными этого.
> Справедливо, но власть существует в обществе, где зарплата главврача во много раз больше зарплаты участкового терапевта
Один знакомый много рассуждал про социальную справедливость, а когда словил повышение как то про это немного забыл, более того, когда появилась возможность повысить ЗП, себе повысил на 20%, а подчиненным на 10, с учетом базы отличающейся в 5раз вышло еще более эпично. Похожие примеры, ну когда человек рассуждает про жуликов и воров, а сам тащит все что не прибито видел 100500 раз. Обратный пример - когда человек при возможности делает распределение средств более справедливым, заботится о персонале - только два раза.
Вот интересно, граждане которые рассказывают про то что ЗП у рабочих должна быть 200к, они задумываются хоть маленько - за чей счет должна обеспечиваться такая феерия?
> когда появилась возможность повысить ЗП, себе повысил на 20%, а подчиненным на 10, с учетом базы отличающейся в 5раз вышло еще более эпично.
Периодически присутствую на совещаниях директоров техникумов/ПТУ. И прекрасно вижу, какой искренний интерес у директоров вызывают новации в положение о надбавках руководителям, и какое безразличие - надбавки персоналу и учебный процесс. И как они с жаром доказывают, что именно им надо платить больше, а то доллар упал вдвое (не шутка, некоторые прямо так и говорят). Конечно, не все такие плохие, но контраст поражает. А потом эти же люди рассказывают своим подчиненным, как чиновники от образования всё угробили и не дают денег, в то время как в самих ПТУ миллионные хищения.
> Вот интересно, граждане которые рассказывают про то что ЗП у рабочих должна быть 200к, они задумываются хоть маленько - за чей счет должна обеспечиваться такая феерия?
Деньги почти никто считать не умеет, и не понимает, откуда они возьмутся. И самое главное - важна не сама сумма, а количество товаров/работ/услуг, которые на эти деньги можно купить. Всё, что рабочие купят на 200 тыс. руб. будет сделано другими рабочими :) Поэтому, если общее количество ТРУ не увеличится, то повышай-не повышай, один хрен.
А чем Шувалов который хочет охулиард денег отличается от камрадов с вотта которые хотят охулиард денег? Только тем что он дорвался? Смотрю уже у 4х подгорел пердак от такого сравнения.
> Деньги почти никто считать не умеет, и не понимает, откуда они возьмутся. И самое главное - важна не сама сумма, а количество товаров/работ/услуг, которые на эти деньги можно купить. Всё, что рабочие купят на 200 тыс. руб. будет сделано другими рабочими :)
Тем кто хлеб сажает 200к, комбайнеру 200к, водителю 200к, продавцу 200к, бухгалтерам 200к. А потом хуяк и буханка хлеба стоит 300 рублей, а палка колбасы 5000!!!
> То есть ты делишь работу на полезную и бесполезную? Тогда приведи примеры и той и той.
Есть работа требующая разной квалификации, разных прилагаемых усилий. Это даже сферически в вакууме. На практике же если ты работаешь в нефтянке, твой час работы выдает продукции "малость" дороже, чем если ты улицу подметаешь. Безотносительно полезности, если дворнику платить столько же сколько нефтяннику, то либо УК разорится, либо жители охуеют от квартплаты.
Поэтому считаю типа марксистов, которые ковыряя в носу на ютубе рассчитывают зарплату в 200к не понимая, что это прямой путь к разгону инфляции - долбоебами. Для более справедливой оплаты труда надо изменять соотношения между ценами на разные товары и услуги, а не одну оплату труда.
> Он живёт на заработную плату, или имеет иные варианты дохода?
У него все легализовано, так что не надо про другие варианты дохода. Просто он ложит хер на общество в реальности, а типа-марксисты в роликах на ютубе в мечтах.
> Это не зарплата, это получка выделенная работодателем с дохода организации.
Да слышал я вашу ебанину про то что рабочий должен сам свой труд продавать за столько сколько ему нужно. Вот этот анекдот напоминает.
Стоит мужик на рынке и продаёт лом.
У него спрашивают:
- Почём лом?
- Тыща долларов.
- Почему так дорого? Он что - золотой?
- Да нет. Просто деньги очень нужны...
Гражданам настолько оторванным от реальности самое место в дурке.
> Тем кто хлеб сажает 200к, комбайнеру 200к, водителю 200к, продавцу 200к, бухгалтерам 200к. А потом хуяк и буханка хлеба стоит 300 рублей, а палка колбасы 5000!!!
Тогда должно быть как в Африке, где народ какао-бобы выращивает за миску проса, при этом в жизни шоколада не ели, так как он им не по карману?
> У него все легализовано, так что не надо про другие варианты дохода. Просто он ложит хер на общество в реальности, а типа-марксисты в роликах на ютубе в мечтах.
Я не про то, что у него легализовано. Я про то, какая у него зарплата.
> Я не про то, что у него легализовано. Я про то, какая у него зарплата.
Суммарно что то около 300 млн в год приблизительно.
> Тогда должно быть как в Африке, где народ какао-бобы выращивает за миску проса, при этом в жизни шоколада не ели, так как он им не по карману?
Задай этот вопрос идиотам рассчитывающим зарплату в 200к.
> Для более справедливой оплаты труда надо изменять соотношения между ценами на разные товары и услуги, а не одну оплату труда.
Именно так. Тем, кто работает не в нефтянке можно предоставлять муниципальное жильё в аренду, и различные льготы на лечение, отдых и т.д.
А нефтяник который вполне может справиться сам может обойтись и без льгот, и даже собственным жильём обзавестись.
> Суммарно что то около 300 млн в год приблизительно.
При этом налоги у него такие же, как и у рабочего с 10 тыр в месяц. Это несправедливо.
> Задай этот вопрос идиотам рассчитывающим зарплату в 200к.
Это не идиоты. Это люди, которые говорят сколько денег в нынешних ценах нужно для нормального существования. Не зарплата должна быть, а сколько надо денег для обычной в целом жизни людей и для прироста населения.
Да откуда же мне знать?
И можно поинтересоваться расчётами? Я помню несколько другие цифры для семьи из двух работающих взрослых, троих детей и бабушек-дедушек.
> Это не идиоты. Это люди, которые говорят сколько денег в нынешних ценах нужно для нормального существования.
Высосанная из пальца херня чуть более чем полностью. Не потому что реально такие деньги нужны на обсуждаемые статьи, а потому что "вот в моей голове на спорт надо тратить 20тыр в месяц, пруфов не будет".
> Высосанная из пальца херня чуть более чем полностью. Не потому что реально такие деньги нужны на обсуждаемые статьи, а потому что "вот в моей голове на спорт надо тратить 20тыр в месяц, пруфов не будет".
Мы рассуждаем о разных вещах. Ты о непонятной херне высосанной из пальца, а я - о статье с пруфами и ценами на всякое, от цен на водоснабжение, до похорон.
> ЗП у рабочих должна быть 200к, они задумываются хоть маленько - за чей счет должна обеспечиваться такая феерия?
в сельском хозяйстве без проблем. Гораздо смешнее, когда механизатор получая 20000 рулит техникой за 20 000 000 000 и ворует солярку. Производительность труда сейчас невероятная, прогресс на месте не стоит, но как и говорили классики эксплуатация только возрастает.
> Тем кто хлеб сажает 200к, комбайнеру 200к, водителю 200к, продавцу 200к, бухгалтерам 200к. А потом хуяк и буханка хлеба стоит 300 рублей, а палка колбасы 5000!!!