Чтобы как у Пронькиных

> Складывается впечатление, что ты не знаешь определение термина "социальный договор". Золото стало ценно в глазах людей именно тогда, когда было заключено негласное соглашение о том, что один человек готов отдать другому свой товар за кусок золота - это называется социальный договор. Социальный договор возник ровно в то же мгновение, когда стая обезьян стала стаей, когда омега молча согласился с доминированием даже не альфы, а беты.

У тебя крайне оригинальное определение общественного договора, надо признать. И таки да, я не люблю пустых надуманных терминов, которые ничего не несут. Есть определённые шаблоны поведения людей, как приматов, и нет никаких "негласных соглашений". Люди ведут себя так, а не иначе, согласно заложенным шаблонам, потому что они люди.
И предметы роскоши и искусства ценились во все более-менее сытые времена значительно дороже, чем должна быть их рациональная стоимость именно потому что их мало и они редки. Золото только частный представитель этого рода и не более.

> Были ли триста лет назад примеры обществ, состоящих более чем из полутысячи человек, где была реализована альтернатива рабовладению? Была ли двести лет назад альтернатива углю и дровам, как топливу? Кто сто пятьдесят лет назад верил в возможность реализации бесклассового общества? Странные вопросы задаешь. Возможна альтернатива, где скомороху просто не платят из гос-кармана. Заработает - молодец, нет - нет. Это первый шаг, уже многими сделанный даже сейчас, пускай и не во всех сферах скоморошества.

Камрад, ты не читаешь, либо не понимаешь что я тебе пишу. Я говорил что: "Очевидно же, что в обществе, не испытывающем хронической нужды с питанием или здравоохранением, именно сфера развлечений будет самой востребованной и высокооплачиваемой."
Ты ответил, что были общества, где было альтернативное устройство. Я попросил пример такого общества. Ты зачем то приплёл рабовладение, а затем сказал что альтернативой является общество где "скоморохам" не платит государство.
Какая разница кто им платит? Важно то, что зарабатывают они намного больше рядовых граждан, притом везде, где платит государство и где не платит. И чем больше зрительский охват их "скоморошества" и благосостояние общества, тем больше их заработки и влияние. По моему, более чем очевидные факты.

> Тебе, полагаю, камрад, не очень хорошо известно о природе человека и попытках идти против нее, без обид. Ну и эта: не используй абсолюты в общении. Никогда.

Камрад, ты тоже без обид, я не всезнайка, конечно. Но вероятность что твои знания сильно превышают мои есть, но очень невелика. Поэтому давай без таких заходов и поучений. Плиииз.

> В "природе человека" - пробивать голову обидчику, если позволяет личная физическая сила. В "природе человека" - доминирование над слабым, в частности - женщиной, со всеми вытекающими. В "природе человека" - всеядность, каннибализм в частности. Это очень неполный перечень примеров. Вся эта "природа" благополучная вытравливается из сознания при должном воспитании, вплоть до полного отторжения. Примеры отсутствия такого воспитания приводить не нужно. Подчеркиваю еще раз - любые проявления "природы" вытравливаются. Я уж молчу, что огромное количество нонешних норм в "природу человека" не входят от слова совсем.

Нормы общества – это как раз и есть наносная хрень, даже не налёт, а просто маска, которую одевают люди чтобы казаться себе лучше чем они есть на самом деле. Да, это тоже в природе человека, стремление казаться лучше.
Любое дуновение ветра истории срывает эту маску, под которой тот же самый, старый добрый примат, с звериной жестокостью, с доминированием над слабыми и пр...

> Это ровна такая же навязанная херь, как преклонение перед короной, родом правителя или айфоном десять. Я ратую за то, чтобы осознать факт навязанности. Тот факт, что десяток миллионеров команды твоего родного города с гражданством не твоей страны (ели мы, например, о всяких кубках по всяким футболам) - это ваще к тебе отношения не имеет. Ровно с тем же успехом можно радоваться новому миллиарду Абрамовича и новой фамилии в строках "Форбс" - тоже ж "наши", всех забороли, продрались вверх потом и кровью. Чужими правда.

К тебе имеет отношение то, что ты сам решил, что к тебе имеет отношение. Если ты решил, что ты красно-белый, ты спартаковец, то поражение "десятка миллионеров" – твоё поражение, победа их – твоя победа и пр. А ты камрад, пытаясь вознести своё сознание над нормальным человеческим поведением, просто бьёшься с ветряными мельницами.
Хотя, не ты первый, не ты последний. :)

> Каждый выставляет ориентиры себе сам. Любовь к Родине и ее достижениям не имеет ничего общего с "гордостью" за самого уродливого карлика, выставленного "страной" (читай: группкой владельцев уродливых карликов) на конкурсе уродливых карликов. Хорошо смеяться над холами с их гордостью за самый большой пельмень, при этом радуясь, что специально выведенный мутант "одолел" других специально выведенных мутантов в соревновании со сложными и противоречивыми правилами, не имеющими никакого отношения к "природе человека".

Ещё как имеют отношение к природе человека. Ты пишешь Родина с большой буквы, а между тем, из твоих рассуждений выходит что Родина – это тоже наносное.
Спортсмены – это наши люди, представляющие нашу страну, современные солдаты. И выставила их никакая не группка владельцев, а страна. И представляют они страну и всех её жителей, включая тебя. И судят по ним о стране в целом и о тебе в частности, как представителе страны. Такова реальность, можешь отрицать её правила, можешь соглашаться, реальности всё равно.

> Тебе напомнить рассовую, а зачастую и национальную принадлежность лучших бегунов, прыгунов и баскетболистов? Тот факт, что твоя страна фактически покупает очередного представителя не твоей страны - повод для гордости? Спорт же высоких достижений - достояние двадцатого века, века большой войны и глобального противостояния идеологий. Я не очень помню, чтобы такая сверхдержава, как Британская Империя, особо развивала спорт высоких достижений даже в начале 19-го века, молчу за раньше. Еще раз - это наносное, веха времени.

Камрад, опять сбиваешься на частности и не видишь целого. Конечно, современный спорт – это частность, дитя времени. Чтобы он был столь влиятелен как сейчас, нужно чтобы было чтобы появилось телевидение, чтобы охват зрителей был миллиардным, а не просто посетители стадиона где-то там.
Конечно, нужно чтобы была доступна современная свобода перемещения, потому что никто не будет добираться на Олимпиаду в Корею полгода на ослике. Наконец, нужно чтобы не было крупных войн, во время войны спорт, её имитация, тоже не интересен. И пр.
Конечно, профессиональный спорт – дитя эпохи. В будущем, скорее всего, появятся и более крутые шоу.

Что касается Британской Империи, то она показывала своё превосходство иными способами. Но всё равно показывала. Потому что так заведено, что люди должны показывать превосходство своё и своего племени, со времён тех самых "альф" и "бет", безо всяких там общественных договоров.

> Есть ускользающая разница между желанием зрелища и оплатой работы задействованных в зрелище скоморохов, эквивалентной доходу ПГТ средней руки в год. Суть не в том, чтобы "взять и запретить", суть в том, чтобы адекватно оценивать.

Так я и пытался получить критерии адекватности. Простой расчёт, сколько должны получать, почему именно столько, не больше и не меньше. Не получил.

Осмелюсь предположить что получают они именно столько, сколько должны, ибо они рЕдки и чрезвычайно востребованы. Если бы это было не так, то не получали бы.
Если мы говорим об олимпийских чемпионах, то это штучный товар и оценивается соответственно.