Анатолий умеет в экономику!

пришла пора заработать на новую хату и телевизор

> Надо повысить тарифы за газ, цены на бензин и уголь! Тогда запануем!

Гайдар придэ, порядок наведэ!

А не в дешевизне ли смысл всей энергетики? Ну там, КПД всякое, или я че то не понимаю?

> А ты покупаешь или продаёшь?

Опытному жулику эффективному манагеру один хер, он везде украдет заработает.

> А не в дешевизне ли смысл всей энергетики? Ну там, КПД всякое, или я че то не понимаю?

Всё верно, но в той же самой Германии возобновляемые источники энергии развиваются исключительно из-за высокой цены сырья. Был бы во всем мире в каждой стране огромный запас нефти и газа, возобновляемые источники энергии не появились бы ещё лет 100. Ну и самое интересное, то, что у нас нет проблем с газом и нефтью может привести нас к тому, что когда они закончатся, придётся покупать оборудование в Германии, для того, чтобы с энергией не было проблем. Хотя может гидро и атомные электростанции нас спасут.

> А не в дешевизне ли смысл всей энергетики? Ну там, КПД всякое, или я че то не понимаю?

Не понимаешь!)))

Я тут не давно вспомнил что программу 500 дней для Горби составлял Явлинский:)

> программу 500 дней для Горби составлял Явлинский:)

Тоже мастер своего дела. Вот только их дело гиблое.

А можно повысить тарифы на Чубайса? Самому Чубайсу. Вплоть до конфискации нажитого им своим непосильным трудом.

Чубайс - гандон!

> Чубайс - гандон!

С тобой совершенно невозможно спорить!

> Всё верно, но в той же самой Германии возобновляемые источники энергии развиваются исключительно из-за высокой цены сырья. Был бы во всем мире в каждой стране огромный запас нефти и газа, возобновляемые источники энергии не появились бы ещё лет 100. Ну и самое интересное, то, что у нас нет проблем с газом и нефтью может привести нас к тому, что когда они закончатся, придётся покупать оборудование в Германии, для того, чтобы с энергией не было проблем. Хотя может гидро и атомные электростанции нас спасут.

Просто зелёная энергетика выгодна некоторым людям, да и модная).
На самом деле присутствие нетрадиционной (ветряки и солнечные панели) энергетики ведёт к удорожанию всей энергетики в целом. пример:
Вы ввели в эксплуатацию 100 МВт ветряков. Они работаю и дают электричество, но вдруг ветер пропал.... на неделю-две - штиль. Как вы будете компенсировать провал в 100 МВт? Правильно, за счёт Солнца, но на небе тучи. Остаётся только углеводородная, то есть дизель-генераторы или ГТУ. Наибольший КПД у ГТУ с котлом утилизатором и ПТУ в составе. Её КПД за 52% переваривает, но после запуска на нагрузку выходит очень медленно, то есть её надо держать всегда включенной. Если берём дизель, то опять же - надо держать масло горячим, а это все денег стоит. В итоге на каждый мегаватт зелёной надо иметь столько же обычной, которая в течении короткого времени сможет компенсировать провалы в нагрузке, чтобы не допустить блэкаут.
Насчёт ядерной - это да, согласен, это будущее.

> возобновляемые источники энергии развиваются исключительно из-за высокой цены сырья.

вся зеленая энергетика это большой пшик. Именно поэтому зеленые не любят гидроэнергетику. Она ухудшает их ауру.

> Посмотри Северный поток -2, он не дешевле существующих путей доставки, но тем не менее немцы его тащат, спрашивается почему?

Пардон, а откуда инфа, что он не дешевле? Предполагаешь, что газ по нему не будет стоить дешевле, чем через Украину и Польшу?

> А какая новая?

Аккумуляторы Теслы же есть теперь!!!

Подьебнул да? Просто, если дом один на острове и там ветряк,да, 100% резерв необходим.Проблема в твоих рассуждений, что энергосистемы это не один дом. Это сложная многоуровневая система, которая может адаптироваться, сейчас это делать легче и легче с каждым годом, прогресс однако

> Проблема в твоих рассуждений, что энергосистемы это не один дом. Это сложная многоуровневая система, которая может адаптироваться, сейчас это делать легче и легче с каждым годом, прогресс однако

Как адаптируется, если нагрузка известна и постоянна, а генерируемое "зеленое" электричество - нет? Трем домам сегодня можно чайник включать и микроволновку, а остальным 10-ти нет, они завтра еду разогреют?

Если бы я знал какая цена будет на газ через Сп-2 в цифрах:) хочешь здесь в двух словах прочитать как работает европейский газовый рынок? Боюсь вотт, это немного не тот ресурс:)

> Если бы я знал какая цена будет на газ через Сп-2 в цифрах:) хочешь здесь в двух словах прочитать как работает европейский газовый рынок? Боюсь вотт, это немного не тот ресурс:)

Результаты исследования показывают, что, учитывая сравнительно низкий мировой спрос на СПГ, оптовые цены на газ в среднем будут на уровне 1,6 евро / МВтч, или на 8% ниже в 2020 году, если "Северный поток — 2" будет построен, по сравнению со сценарием без "Северного потока — 2". В 2020 году, по расчётам EWI, конечные потребители в ЕС будут платить на 7,9 млрд евро меньше за свой газ (при построенном газопроводе "Северный поток — 2") при низком спросе на СПГ. Прогнозируя высокий глобальный спрос на сжиженный газ, исследователи указывают, что "Северный поток — 2" позволит сэкономить в 2020 году странам ЕС в три раза больше — 24,4 млрд евро.

> Нагрузкой можно управлять, энергию можно перебрасываться из мест с переизбыток он в места с недостатком, можно энергию, да-да, хранить. При этом зелёная энергия неплохо прогнозируется и управляется, это тебе не реактор притормозить.

Опять же, как регулировать потребление? Только кого-то отключая. Хорошо, будем перебрасывать. Но, у нас единая энергосистема или Чубайс её разва... реорганизовал? Даже в Москве не могут погоду предугадать, не то что где-то "прогнозировать". И не забываем про низкочастотное воздействие парка ветряков на живность.

> Комрад ну если у тебя ветрики в тундре на берегу океана стоят или в Северном море за 50 км от берега, какая в жопу живность:)

И правда! Людей, кстати, тоже нет, и заводов, а на 1000 км электричество переправлять - та ещё затея. Дания - плохой пример, там менее 6 млн. жителей и четверть промышленного производства - это производство ветряков, где ещё надо посмотреть, кто отличает корпус и кто изготавливает генератор (не сименс ли).

> придётся покупать оборудование в Германии, для того, чтобы с энергией не было проблем.

[censored]

> Они сейчас набьют шишек, улучшат систему производства, распределения и хранения электроэнергии и потом будут весь мир учить, за деньги.

Точно! Только что-то мне подсказывает, что стоимость "зелёного" 1 кВтч будет в несколько раз больше, чем "атомного". Вы готовы за это переплачивать? А промышленность? Вотт!!!