О директоре шоколадной фабрике "Россия" проданной Nestle

> выражаю обоснованные сомнения, как делал бы любой разумный человек на моем месте.

это такое же обтекаемое нечто, как и капитализм с человеческим лицом.

> это такое же обтекаемое нечто, как и капитализм с человеческим лицом.

Я так понял, что, кроме общих слов, никакой конкретики ты привести не можешь. Зачем тогда ты взялся отвечать вместо камрада?

> 2-2,20 - обычная цена для московского шоколада. 40 копеек стоил шоколадный батончик "Рот-Фронт" или "Бабаевский". Обычный шоколад не московских фабрик стоил 1,50 - 1,80.
>

[censored]

Дальше продолжать?

>Теперь мой ход.
> Но я тоже малька ошибся, копеек на 30. 2 рубля была предельная цена на шоколад, но это была нормальная, а не заоблачная цена. А вот по 40 копеек шоколада по 100 граммов не было. Сладкие плитки - не шоколад.

Я о том, что дорогие сорта шоколада не только в Москве делали , их много каких фабрик найти можно было. Как и дешевые, вплоть до сладких плиток. Их тоже делали повсеместно. Но раз сладкие плитки были с какао, то сбрасывать этот эрзац со счетов в сравнении тогдашней кондитерки с нынешней - как-то некрасиво.

Теперь по стоимости. Будем продолжать сравнивать 2 руб тогда и нынешние 250 руб за однотипный шоколад?

> я куйбышевских конфет в магазинах не помню

Да ты ни хрена хорошего про СССР не помнишь уполномочен писать - понимаем, работа у тебя тут такая. Неблагодарная только, уж очень не тот народ ресурс уж для "ваших" агитаторов-русофобов тут )))

По теме:
Все ж очевидно.

Западным капиталистам нахрен не вперлись местечковые "оригинальные рецепты" и высококачественная продукция в стране третьего мира.
Не для того прославленные ранее кондителрские заводы по всей стране выкупались и целенаправленно разваливались.

Стратегическая задача выполняется на все 146% - закрыть старые местные заводы, унифицировать производство на максимальную эффективность в виде выпуска вместо типичного советского "натурпродукта" обычной западной условной "помеси картона, туалетной бумаги и пальмового масла с загустетелями и консервантами".

А если еще местным лохам-туземцам впаривать химические "типа продукты" под старым прославленным советским брендом - так это дополнительные бонусы менеджерам за повышение эффективности и нормы прибыли.

Откуда возмущение деятельностью именно Нестле в данном случае - не очень понятно.
Так работают абсолютно все западные корпорации в России.
Ниболее типичный и яркий пример - тот же ВимБильДан.
Как только он выкупает очередной молочный комбинат из старых марок - все, эту "молочку" больше можно не покупать, сразу порошковые составы с водой в продаже.

> Только качество упало, и стоимость выросла. и рецептура оригинальная утрачена, а так да - подняли.
> Ты прям либерал. Мыслишь как настоящий эффективный менеджер. Чубайс прям.

Так он и есть - либерал. За всё плохое против всего хорошего.

> Ниболее типичный и яркий пример - тот же ВимБильДан.

Так ВИмБильДан он же из наших. Хотя теперь вроде коке-коле принадлежит.

> Хотя теперь вроде коке-коле принадлежит.

Именно поэтому и упомянул его выше.

> Напомню на всякий случай, что в разговоре с камрадом (в который ты встрял)

Это который камрадесса?

>мы обсуждали его высказывание о том, что сотрудники фабрики противодействовали новым хозяевам путем уничтожения старых рецептов. У тебя есть, что сказать по этому поводу?

Есть. Я полностью понимаю этих технологов. Я видел как разваливался ГПЗ-1, видел как разваливался "Красный пролетарий". Сотрудники никогда не начинают действовать в таком духе, если их конкретно не достала администрация.

>Это из серии аргументов типа "Всем известно, что...", после чего обычно следует самая обыкновенная ложь.

Чем твоя фраза "Любому разумному человеку понятно, что ..." от этого отличается?
Я просил хотя бы один положительный пример. Один на страну.

> Но только про Самарскую кондитерскую фабрику,

Камрадесса тебе уже рассказывала. Правда это показания со слов третьих лиц. Я ей верю. Если бы она рассказала про невероятное улучшение производства и скачок качества продукции в результате покупки фабрики фирмой Нестле, я бы начал сомневаться. Откуда взялся мой опыт я уже сказал.

> Где?
> В СССР - обычный шоколад - 40 коп за плитку, "Вдохновение" - 2 руб.
> Сейчас - 60 руб и 250. Где передергивание?

Передёргивание - в том месте, где ты противопоставляешь малую доступность населению высококачественного шоколада в СССР высокой доступности низкокачественного шоколада в РФ. Корректным было бы сравнение реального объёма потребления шоколада одного качества на душу населения в СССР и РФ, с разбивкой по сегментам качества. (Подозреваю, что такой анализ показал бы для СССР более высокую доступность шоколада в сегменте высокого качества и проёб в сегменте ширпотреба).

Надеюсь, после вопроса "Где?" не последует "Что это было?" :)

> Сократили заготовительные цеха. Пустили на иголки итальянскую линию подготовки какао бобов. Сделали стандартную дерьмо линию по разливу полуфабрикатов с маленьким опытным цехом. Вроде вложили, а по существу издевательство.

Т.е., если проводить аналогии - заменили оригинальное производство полного цикла переработки на свою "отвёрточную сборку", правильно понял?

> Конфета пралине "Мечта" - это весь качественный продукт?

Я и не сказал, что весь. Но пример характерен.

> Отсутствие в открытой продаже - равно недоступности населению?

А как может быть иначе?

> З.Ы. Ты, кстати, раньше под каким ником писал?

Здесь - ни под каким. Раньше я здесь читал.

> интересно, что бы было с коллективом фабричонки при Сталине?

Известно что. Сначала бы расстреляли, а потом в ГУЛАГ на 25 лет!

> Ты сказал, дословно: "качественный продукт в продажу не поступал". Это сильно отличается от утверждения "не весь качественный продукт поступал в продажу".

Хорошо, поправка принимается. Хотя я лично сомневаюсь, что такое вообще могло быть, такими аргументами обычно антисоветчики козыряют, что в СССР хороших товаров на прилавках не было, всё распределялось по блату или через спецраспределители. Хотелось уточнить у автора коммента, но она куда-то пропала.

> распределяется другим способом и в итоге таки потребляется населением.

Это каким же?

Да. Но сейчас поговорил со знакомыми. Запустили все таки подготовительно сырьевой цех. Перешли все таки на полный цикл. С 2016 года. Справедливости ради. Есть слухи что могут восстановить ряд утраченных рецептов пока не известно каких. Начали перерабатывать рецептуру ассорти. Там целый вал жалоб был на эту коробку конфет. Начали у местных с 2016 также сырье закупать. У Жигулевских садов. Так что не все так плохо. Вот только почему все это в нормальном режиме было не сделать - ума не приложу.

>
> Не обязательно. Можешь ли ты назвать говном, например, ойфон или бэху? Думаю, если только очень сильно покривишь душой.

Ты не поверишь. Причом бэха даже хуже ойфона.

> > Потребитель купит, об этом отдел маркетинга позаботится.
>
> Это заблуждение, что отдел маркетинга нужен только для того, чтобы враривать говно потребителю. При нынешнем уровне конкуренции без правильного маркетинга ты не сможешь выйти на рынок даже с великолепным продуктом.

Компания Нестле давно на рынке, никаких великолепных продуктов им выводить на рынок не надо. Именно этим и занимаются крупные компании. Жрут мелких и продают говно. Потом, правда, как Данон удивляются, почему это люди перестали покупать их йогурты. Ну пока еще люди не очень любят есть всякую дрянь, но время идет.

> Да. Но сейчас поговорил со знакомыми

Так ты мальчик или девочка?

> Вот только почему все это в нормальном режиме было не сделать - ума не приложу.

Может быть, потому, что "оскорбленные" работнички саботировали и уничтожали рецепты? Собственно, ты сейчас подтвердил[а] именно то, что я предполагал в самом начале разговора

> "оскорбленные" работнички

А почему всегда в кавычках? Разве начальство не оскорбляет рабочих?

> А если учесть изменение структуры потребительского бюджета, т.е. какая доля от зарплаты сейчас уходит на покупку жилья, коммунальные расходы, затраты на здоровье и обучение детей, то СССР по ценовой доступности шоколада лидирует с несомненным отрывом.

Охренеть... А чего ж ты тогда не считаешь, сколько уходило в СССР тех лет на шмотье? Во второй половине 80-х то же "вдохновение" - я уж и не знаю, что должно было случится, чтоб человек плитку шоколада взял, вместо колбасы.

> А почему всегда в кавычках? Разве начальство не оскорбляет рабочих?

Если верить камраду (или камрадессе?), сотрудники были оскорблены не кем-то конкретно, а самим фактом продажи, вернее, тем, что они были поставлены перед фактом.

>Если верить камраду (или камрадессе?), сотрудники были оскорблены не кем-то конкретно, а самим фактом продажи, вернее, тем, что они были поставлены перед фактом.

Я потом дописала и расшифровала чем оскорбили работников.

"Нет там довольно четко все было. Сначала не приняли сезонных рабочих, потом законсервировали подготовительные цеха, объявили о сокращении, а вот потом работники разозлились. Их довольно долго злили."

Не надо меня дописывать.
[censored]

прочитай коммент выше плз.

И ты их никогда не ел?