Из-за ошибки в процессоре надо переписать ядра ОС.

itc.ua — Из-за ошибки в процессорах Intel необходимо переписать ядра ОС, что снизит производительность компьютеров до 30%. Полностью в первом.
Новости, Технологии | Hrtorika 14:06 03.01.2018
59 комментариев | 140 за, 0 против |
#1 | 14:06 03.01.2018 | Кому: Всем
В дизайне процессоров Intel выявлена фундаментальная ошибка, которая требует внесения значительных изменений в ядра операционных систем Linux, Windows и macOS для устранения уязвимости на уровне чипа. Обновление микрокода чипа не позволит устранить проблему. Решить её можно только через программное обновление операционных систем или же путём покупки нового процессора, в котором нет ошибки в дизайне.

Программисты наспех вносят изменения в систему виртуальной памяти ядра Linux. В Microsoft также уделили особое внимание данной проблеме и распространили соответствующее обновление Windows среди участников программы тестирования Windows Insider в ноябре и декабре. Выход исправления для всех пользовательских систем запланирован на ближайший «Вторник патчей». В результате установки этих обновлений производительность систем с процессорами Intel в ОС Linux и Windows существенно снизится. По предварительным оценкам, в зависимости от типа выполняемых задач и модели процессора, падение производительности составит от 5% до 30%. В более новых версиях чипов содержатся функции, такие как PCID, которые позволят уменьшить негативный эффект снижения производительности.

Пока что подробности об уязвимости в дизайне процессоров Intel не разглашаются. Вероятно, подробные сведения будут опубликованы для общественности после массового выпуска обновлений для операционных систем. На текущий момент о проблеме известно немного. Однако сообщается, что ошибке подвержены современные процессоры, выпущенные на протяжении последнего десятилетия. Из-за ошибки в дизайне ряд пользовательских программ – от приложений для работы с базами данных до JavaScript в браузерах – могут получать доступ к защищённым участкам памяти ядра. Как минимум, вредоносное ПО и хакеры могут воспользоваться этой ошибкой для более простого использования других ошибок безопасности. В худшем случае ошибка может позволить прочитать содержимое памяти ядра, в котором, среди прочего, могут содержаться конфиденциальные сведения о логинах, паролях, секретных ключах и т.д. Программное устранение ошибки заключается в том, что память ядра полностью изолируется от пользовательских процессов, используя KPTI (Kernel Page Table Isolation).

В процессе работы программ для выполнения своих задач (например, для записи данных в файл или открытия сетевого соединения) им всякий раз необходимо передать ядру управление над процессором. Для наиболее быстрого и эффективного перехода от пользовательского режима к режиму ядра и обратно, ядро ​​присутствует во всех адресных пространствах виртуальной памяти всех процессов, хотя для самих программ оно невидимо. Когда ядро ​​необходимо, программа выполняет системный вызов, процессор переключается в режим ядра и получает доступ к нему. Когда необходимая задача выполнена, процессор получает команду переключиться обратно в пользовательский режим и заново войти в процесс. В пользовательском режиме код и данные ядра остаются вне поля зрения, но присутствуют в таблицах страниц процесса.

Новые обновления для операционных систем переводят ядро в полностью изолированное адресное пространство. В результате, оно становится не только невидимым для запущенных процессов, а полностью отсутствующим в доступных для них адресных пространствах. На самом деле такой подход является ненужным, но из-за ошибки в процессорах Intel он становится необходимым для обеспечения безопасности. Недостатком такого разделения является тот факт, что для переключения между отделёнными адресными пространствами теперь потребуется значительно больше времени для каждого системного вызова и каждого аппаратного прерывания. Для каждого такого переключения теперь потребуется, чтобы процессор полностью выгрузил кэшированные данные и загрузил информацию из памяти. Это приводит к увеличению накладных расходов на работу ядра и замедлению компьютера. В результате, системы на базе процессоров Intel будут работать медленнее.

Источник: theregister
#2 | 14:10 03.01.2018 | Кому: Всем
Вот же ж пидарасы! А может фейк, а?
#3 | 14:10 03.01.2018 | Кому: Всем
Ой да ладно вам, подумаешь бекдор нашли.
#4 | 14:10 03.01.2018 | Кому: Всем
10 лет никто не замечал, но как уперлись в технологические проблемы перехода на новый техпроцесс, так ВНЕЗАПНО выявилось. Щас все процы "чиста случайно" начнут работать на 30% медленнее. Есть повод для апгрейда на просто пофиксенный процессор.

???
Profit!!!
#5 | 14:11 03.01.2018 | Кому: Пальтоконь
> Вот же ж пидарасы! А может фейк, а?

[censored]
#6 | 14:12 03.01.2018 | Кому: Всем
В первоисточнике(theregister) прежелтый заголовок однако!!! Эплафила подчерк вижу я!!!
#7 | 14:15 03.01.2018 | Кому: ruslanbek
Это что же теперь? На AMD пересаживать усех?
#8 | 14:16 03.01.2018 | Кому: Всем
>или же путём покупки нового процессора

Хитрый маркетинг! А потом надо будет новую винду купить, которая будет нормалды хавать новый процессор.
Crypt
Ебанько »
#9 | 14:18 03.01.2018 | Кому: Всем
[Важно и спокойно смотрит в будущее с Ryzen 5 1600X]
#10 | 14:18 03.01.2018 | Кому: Пальтоконь
> Вот же ж пидарасы! А может фейк, а?

Занизят скорости, объявив технический косяк, а потом выпустят новую версию процессоров с +30-50% наценкой.
ratamahata
шутник »
#11 | 14:19 03.01.2018 | Кому: Всем
Да просто Майкрософт хочет поставить на пользовательские компы клиента, чтоб для Билла Гейтса биткойны майнить!!!! Вот и придумали про уязвимость.
Отсюда - 5-30% быстродействия и сожрутся.
;)
Crypt
Ебанько »
#12 | 14:19 03.01.2018 | Кому: Всем
> Разработчики PostgreSQL отметили падение производительности в тесте pgbench на 23%

А говорили - пользуйтесь Ораклом, MSSQL и DB2!!!
Crypt
Ебанько »
#13 | 14:20 03.01.2018 | Кому: ratamahata
> Да просто Майкрософт хочет поставить на пользовательские компы клиента, чтоб для Билла Гейтса биткойны майнить!!!!

Linux, Windows и macOS
#14 | 14:21 03.01.2018 | Кому: Crypt
BolgenOS где?
#15 | 14:23 03.01.2018 | Кому: Пальтоконь
> Это что же теперь? На AMD пересаживать усех?

У AMD дела ещё хуже.

------------------------------
Еще в декабре для «красных» видеокарт был выпущен новый драйвер AMD Radeon Software: Adrenalin Edition, в которым появились кое-какие новые функции вроде Overlay, Radeon ReLive, Radeon FreeSync, Radeon Chill, Frame Target Target Control и так далее. А еще новый драйвер перестал корректно работать со старыми хитами, запускающиеся на DX9.

Когда пользователи обратились с вопросами к AMD, то получили следующий ответ от технической поддержки:
«Это игры 2007 года выпуска, поэтому мы вряд ли посвятим ценные инженерные ресурсы решению данной проблемы, вызванной, скорее всего, устаревшими модулями API».

То есть компания не собирается решать возникшие проблемы с совместимостью. В число неработающих с Adrenalin Edition игр попали Command & Conquer: Tiberium Wars, Command & Conquer 3: Wright, Red Alert 3, Battle for Middle Earth 1-2 и даже The Witcher: Enhanced Edition и Watch Dogs.
-----------------------------

Ну и согласно данным за ноябрь 2017-го от Steam:
1. Общая доля «красных» графических процентов по сравнению с ноябрем 2016 года снизилась с 23,5% до 8.8%, в то время как количество владельцев «зеленых» видеокарт за аналогичный период увеличилось с 58,6% до 84,9%.
2. Число приверженцев процессоров от Intel также увеличилось за год с 78,5% до 91,7%. Соответственно, с ноября 2016-го доля процессоров от AMD среди пользователей Steam сократилось с 21,5% до 8,3%.
Crypt
Ебанько »
#16 | 14:24 03.01.2018 | Кому: Ухум Бухеев
> BolgenOS где?

Где-то в куче, среди линуксов валяется.
#17 | 14:25 03.01.2018 | Кому: Jade CAT
> У AMD дела ещё хуже.

Как обычно, впрочем. Гемора с амд традиционно больше.
#18 | 14:27 03.01.2018 | Кому: Jade CAT
А как их процессоры в сравнении с Интелями будут выглядеть?

А то я как раз думаю дескоп на основе AMD+nVidia обновить.

Хотя вряд ли будут отдельные версии ядер пилить для старых интелей и для новых + AMD. :-(
ratamahata
шутник »
#19 | 14:30 03.01.2018 | Кому: Crypt
> Linux, Windows и macOS

Блин, такая теория заговора провалилась! :D
#20 | 14:35 03.01.2018 | Кому: Всем
Ничего не понял... На Вотт я смогу заходить или нет???
#21 | 14:38 03.01.2018 | Кому: Beefeater
> А как их процессоры в сравнении с Интелями будут выглядеть?
>
> А то я как раз думаю дескоп на основе AMD+nVidia обновить.

У меня связка i7 4771 + GTX 1060 6gb(iChill) - брал для беспроблемного FullHD(1920х1080).
За год не встретил ни одной игры (все настройки всегда на максимум), где бы были хоть малейшие проблемы с производительностью, совместимостью или нагревом.

Когда-то пробовал AMD - довольно часто натыкался на необходимость ожидания и установки патчей от разработчиков на исправления совместимости. Как сейчас с этим - лично не знаю, но по слухам вроде особо лучше не стало.
#22 | 14:39 03.01.2018 | Кому: Россиянин
> На Вотт я смогу заходить или нет???

Мне вот тоже нихуя непонятно.
#23 | 14:41 03.01.2018 | Кому: Всем
Закрыли лазейку для русских хакеров.
#24 | 14:42 03.01.2018 | Кому: Россиянин
> Ничего не понял... На Вотт я смогу заходить или нет???

Сможешь, но будет тормозить!!!
#25 | 14:42 03.01.2018 | Кому: Crypt
Процессоры AMD тоже замедлятся из-за патчей для чипов Intel, если разработчики не исключат их из «заплаток»


[censored]

[Демонический хохот] Мва-ха-ха!!!
#26 | 14:48 03.01.2018 | Кому: stalbar
> Процессоры AMD тоже замедлятся из-за патчей для чипов Intel, если разработчики не исключат их из «заплаток»
>
>
>
>[censored]
>
> [Демонический хохот] Мва-ха-ха!!!
>

я в линухе задизаблю ее а виндузтники пусть страдают им положено.
#27 | 14:48 03.01.2018 | Кому: Пальтоконь
> Как обычно, впрочем. Гемора с амд традиционно больше.

После более 20 лет общения со всяким, твердо решил для себя и кто спросит: Intel+nVidia.
Помнится впервые был неприятно удивлен, когда при переходе с 3.11 на 95, обнаружил что програмисты, тогда еще ATI, просто решили не писать драйвера для хардварного кодера/декодера МПЕГ!!! Валюнтаристы, бля!!! Ну и дальше, всякий гемор случался... В основном конечно с видяхами и чаще всего с дровами... Постояноство, сука, признак профессианализма!!!
#28 | 14:51 03.01.2018 | Кому: weberr
> После более 20 лет общения со всяким, твердо решил для себя и кто спросит: Intel+nVidia.

Также решил и уже давно. Намучился с амд (процы и видяхи), хватит.
#29 | 14:57 03.01.2018 | Кому: Пальтоконь
> Также решил и уже давно. Намучился с амд (процы и видяхи), хватит.

))) совершенно не волнует рабочие станции, патч накатают, wsus раздаст на них если винда, а вот Xeon )))) тк альтернативы то нет, по крайней мере в том сегменте где я )
#30 | 14:59 03.01.2018 | Кому: ruslanbek
> а вот Xeon )))) тк альтернативы то нет, по крайней мере в том сегменте где я )

А что хеон? Рахит-тектура одинаковая. Да и патчт под линупс вроде как на проц вообще не смотрит.
#31 | 15:01 03.01.2018 | Кому: Всем
Таки модели больных процессоров не огласили, да?
#32 | 15:10 03.01.2018 | Кому: katehon
> Таки модели больных процессоров не огласили, да?

Не рефлексуй, беги покупать новый!
#33 | 15:15 03.01.2018 | Кому: Всем
> Обновление микрокода чипа не позволит устранить проблему. Решить её можно только через программное обновление операционных систем или же путём покупки нового процессора, в котором нет ошибки в дизайне
> Суть уязвимости, скорее всего, заключается в том, что процессоры Intel при спекулятивном выполнении кода не выполняют проверки на безопасность инструкций, которые позволяют читать сегменты памяти, что позволяет любому пользовательскому приложению получить доступ к памяти ядра

Так это же расширенная версия Skylake HT bug полугодовой давности, из-за которого у новых интеловских чипов приходилось отключать гипертрединг.
#34 | 15:21 03.01.2018 | Кому: katehon
> Таки модели больных процессоров не огласили, да?

Уязвимость затрагивает все процессоры Intel за последние лет десять как минимум.
[censored]
#35 | 15:30 03.01.2018 | Кому: Всем
Волнуюсь за производительность Xeon в связке с Win Server 2012R2 и MS SQL Server 2014.
Полезу тесты прогоню, потом обновлюсь и еще раз прогоню.
#36 | 15:36 03.01.2018 | Кому: weberr
> Эплафила по[]черк вижу я!!!
#37 | 15:49 03.01.2018 | Кому: Crypt
> > Да просто Майкрософт хочет поставить на пользовательские компы клиента, чтоб для Билла Гейтса биткойны майнить!!!!
>
> Linux, Windows и macOS

Все хочут майнить!!1 Вот и договорились!
#38 | 15:57 03.01.2018 | Кому: СвирепыйБамбр
>Уязвимость затрагивает все
[расчехляет Pentium4]
Вот теперь не стыдно!!
#39 | 16:27 03.01.2018 | Кому: speaktr
> Волнуюсь за производительность Xeon в связке с Win Server 2012R2 и MS

И меня и еще виртулизация (
#40 | 16:38 03.01.2018 | Кому: weberr
> Эплафила подчерк вижу я!!!

а у них что, от АМД процессоры? ;)
#41 | 16:39 03.01.2018 | Кому: Jade CAT
> запускающиеся на DX9.
>
> Когда пользователи обратились с вопросами к AMD, то получили следующий ответ от технической поддержки:
> «Это игры 2007 года выпуска, поэтому мы вряд ли посвятим ценные инженерные ресурсы решению данной проблемы, вызванной, скорее всего, устаревшими модулями API».
>
> То есть компания не собирается решать возникшие проблемы с совместимостью. В число неработающих с Adrenalin Edition игр попали Command & Conquer: Tiberium Wars, Command & Conquer 3: Wright, Red Alert 3, Battle for Middle Earth 1-2 и даже The Witcher: Enhanced Edition и Watch Dog

это уже неправда и крмое того у нас тут речь про процессоры а не про дурное наследие красного гиганта :)
#42 | 17:03 03.01.2018 | Кому: Jameson
> это уже неправда

Где неправда?

У АМД нет проблем с перечисленными играми?
Сотрудник АМД такого не писал?
Это уже сегодня, после того как новость разошлась по миру и вызвала огромный резонанс, Терри Македон (Terry Makedon), занимающий пост главы отдела разработки драйверов и ПО в AMD в твиттере(!!!) написал что: "команда уже полным ходом трудится над исправлениями, а сам «хотфикс» будет выпущен в ближайшее время".

И у красного гиганта дурное наследие как с видеокартами, так и с процами. Продажи это хорошо демонстрируют.
И это плохо, ибо отсутствие конкуренции в дальнейшем обязательно скажется фигово как на Интеле, так и на НВидиа, чьими продуктами я пользуюсь.
#43 | 17:07 03.01.2018 | Кому: Всем
Ну вот, только Хеоn у китайцев заказывать собрался...
#44 | 17:55 03.01.2018 | Кому: Jade CAT
Неправда что решать ничего не собираются.
#45 | 18:43 03.01.2018 | Кому: Всем
Уже решают: Выпустили патч для Linux, AMD склепала свой патч:[censored]
#46 | 19:44 03.01.2018 | Кому: ruslanbek
> И меня и еще виртулизация (

Забыл, что всё это в виртуалке. Правда на VMWare. Но, не дай боже, и эти патч выпустят.
#47 | 22:39 03.01.2018 | Кому: Всем
> Суть уязвимости, скорее всего, заключается в том, что процессоры Intel при спекулятивном выполнении кода не выполняют проверки на безопасность инструкций, которые позволяют читать сегменты памяти, что позволяет любому пользовательскому приложению получить доступ к памяти ядра, тем самым позволяя прочитать закрытые данные, такие как ключи шифрования и пароли. Большую опасность проблема также представляет для систем виртуализации, так как позволяет получить доступ к памяти вне гостевой системы.

А ведь когда я в своё время требовал, чтобы в каждой зоне безопасности сети был установлен свой отдельный изолированный гипервизор, меня поднимали на смех и крутили пальцем у виска, намекая на то, что я конченый параноик :(
#48 | 00:02 04.01.2018 | Кому: Пальтоконь
> Это что же теперь? На AMD пересаживать усех?

Может не ставить тормознутые обновления, а просто обновить антивирус?
#49 | 01:33 04.01.2018 | Кому: Кирилл Борисенко
> > Это что же теперь? На AMD пересаживать усех?
>
> Может не ставить тормознутые обновления, а просто обновить антивирус?

Или подорожник на системник налепи. Толку столько же, как и от антивирусов.
#50 | 03:45 04.01.2018 | Кому: Пальтоконь
> Или подорожник на системник налепи

Кактус )))
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.