>Он бескомпромисный. Особенность характера, не более.
Не замечал за ним подобной "бескомпромиссности" когда он общался с кем либо вживую. Потому что все что он говорит многим в онлайне он хрен скажет кому в лицо, данная особенность характерна в основном для малолетних идиотов. А тут вроде взрослый человек, но видимо взрослый только по паспорту.
Не видел вживую. Его все знают по разведопрсам и форуму, извини.
Мне например фиолетово, кого и почему он ссаными тряпками по интернетам гоняет. Главное его мысли , идеи, знания. Ну а такой стиль общения, это наверное особенность такого нового для человечества явления как инет-общение. Даже здесь обращаются только на "ты" , к примеру.
Я например не учавствую с ним в прениях, которые я просто тупо не потяну, и не буду послан им в дальние края, за темноту и малограмотность.
> Помню ещё ролик конференции про феминизм, где Борис долго и вежливо отвечал и осаживал какого-то хрена малолетнего. Ну хамит он, бывает. Так и ему хамят. Дело житейское. Не надо сильно нежными быть.
> Ну и позиция у него четкая просоветская. Как и у Клима.
Жаль там только звук, было бы интересно посмотреть на того говорливого пацаненка.
Если интересно, оба его разведопроса на тупичке были просто раскатаны, что Климом, что Юлиным. Были указаны критические ошибки, и подгонка фактов под свою концепцию. Тут вижу там не вижу, это не историк.
> Ты уже закончил пить коньяк по утрам? Да или нет?
Ты зачем в нашу беседу лезешь?
>#5 von herrman: А Юлин вообще историк?
>#65 von herman: Доктор исторических наук - это историк.
У человека расщепление сознания. То он спрашивает историк ли Юлин. Потом утверждает, что человек с историческим образованием - историк.
У Юлина историческое образование. Я тут помочь пытаюсь. Пусть человек уже определится, по каким критериям он оценивать хочет. Если по формальным, тогда и Пыжиков и Юлин историки, если фактически, то Юлин историк, а Пыжиков конспиратор.
Мне ответили, что у Юлина есть историческое образование.
Вот и ты подтверждаешь.
> Потом утверждает, что человек с историческим образованием - историк.
Надо же, какая нелепица и шизофрения! )
> если фактически
Если фактически - то Юлин марксист и по д этим углом смотрит на исторические процессы, а Пыжиков нет.
> Если фактически - то Юлин марксист и по д этим углом смотрит на исторические процессы, а Пыжиков нет.
Тебе ссылку с тупичка дать по последнему разведопросу про церковные гонения? Там где Клим размазал весь разведопрос, там и близко про революцию и марксизм не было.
> Переписка Бориса с Егором насчёт ролика вот здесь:[censored]
Борис начинает съезжать. Про репрессии уже разговаривать не хочет, хотя там обвинял Егора в жульничестве и вранье.
Еще, говорит, что заходил в Егору в офис по-соседству и говорил "его людям", что, мол, хочет с Егором поговорить. Егор говорит, что офис у него по-соседству, действительно, есть, но так туда никто и не заехал и он стоит пустой. Борис обратно говорит, что когда он туда заходил, то они там были. "Люди Егора" Шредингера прям. Короче, кто-то пиздит %)
Ну да, какая-то странная ситуация помимо вышеописанного, непонятно почему Борис не хочет подискутировать с Пыжиковым хотя бы как это сделал Клим, непонятно, где Егор переходил на личности. Почему бы не поговорить сначала за репрессии ведь с них всё началось, не все читают Тупичок и камменты на нём. С другой стороны Егор упорно обходит вопросы по Пыжикову и это заметно. В общем получился какой-то Пыжиков раздора. В общем посмотрим камрад, чем дело закончится.
> С другой стороны Егор упорно обходит вопросы по Пыжикову и это заметно. В общем получился какой-то Пыжиков раздора.
Егор не должен отвечать за Пыжикова. Пыжиков сам за себя ответить может и, кстати, довольно неплохо ответил Климу.
>В общем посмотрим камрад, чем дело закончится.
Главное, чтоб не закончилось, как для некоторых "старых" большевиков в 37ом. Хотя...
> Главное, чтоб не закончилось, как для некоторых "старых" большевиков в 37ом. Хотя...
Юлина в треде забанили вроде на тупичке :(. Вообщем сейчас надо бы отринуть эмоции, все же хотелось бы научного дискуса - а то лекторы намного более сходны в позициях, чем расходятся
Дошел до второй страницы треда на тупичке. Егор действительно не видит разницу между :(упрощённо) - "все бывшие кулаки и уголовники " и "все бывшие кулаки и уголовники замеченные в антисоветской деятельности"?! По-моему он просто "закусился" и не хочет признать своё передергивание. БЮ, даже слишком мягко с ним общается - хотя, возможно я ещё не прочитал последней страницы ?:)
> "все бывшие кулаки и уголовники " и "все бывшие кулаки и уголовники замеченные в антисоветской деятельности"?!
там 2 "указа" в одном одно, в другом уточнение - первое вышло раньше, как я понял:
- директивы 266 - говорит о всех
- приказ 00447 - говорит о замеченных в антисоветизме
>1) Наиболее [враждебных] элементов, подлежащих аресту и расстрелу в порядке административного проведения их дел через тройки.
>2) [Менее активных, но все же враждебных] элементов, подлежащих высылке в районы по указанию НКВД СССР.
Выписка из директивы 266. Выделил главное. Активный(!) и враждебный - это главное.
Ещё добавлю: сейчас арестовывают только за принадлежность к игиле поганой, возможно даже тех, кто только-что завербован этой шайкой(если не прав, поправь) . Ситуация в мире во многом напоминает предвоенную перед ВМВ и Великой Отечественной. И нормальный человек понимает, что репрессии (это тоже они) в отношении этих мракобесов оправданы. И не один здравомыслящий не скажет, что они проводятся "слепым методом" и "страдает много невинных людей", даже если завербованый баран ещё не успел совершить преступление.
> По-моему он просто "закусился" и не хочет признать своё передергивание. БЮ, даже слишком мягко с ним общается - хотя, возможно я ещё не прочитал последней страницы ?:)
директива говорит обо всех, а приказ говорит о тех, кто замечен в антисоветской (или как там ее) деятельности.
Слишком нечетко поставлена задача по такой чувствительной теме, как жизнь человека (ну или 10 лет ИТЛ). Особенно если учесть ускоренный порядок дел, а так же санкционированную государством кампанию против "бывших". Собственно, как отмечает Егор (да и без него мы об этом знаем), Бериевская оттепель свидетельствует о пиздеце, творившемся в НКВД.
> Выписка из директивы 266. Выделил главное. Активный(!) и враждебный - это главное.
ну послушай. Говорится обо всех бывших кулаках, вернувшихся на места. И говорится, что надо обязательно разбить на две группы - ты зря опустил текст перед этими двумя пунктами, в этом суть не меньшая. В такой постановке задачи, чисто логически, получается, что вот ессь множество вернувшихся бывших кулаков. Вот нужно разбить на две группы. Т.е. их либо в одну, либо в другую.
О каких Всех? Покажи это место.
>1) Наиболее [враждебных] элементов, подлежащих аресту и расстрелу в порядке административного проведения их дел через тройки.
>2) [Менее активных, но все же враждебных] элементов, подлежащих высылке в районы по указанию НКВД СССР.
ты текст директивы до этих двух пунктов намеренно опускаешь или просто у тебя просто нет его на руках? Мне рыться и искать директиву полностью? Я, конечно, могу, если это так для тебя сложно.
Вот "упущенная" мною часть:
>
>Замечено, что большая часть бывших кулаков и уголовников, высланных одно время из разных областей в северные и сибирские районы, а потом по истечении срока высылки, вернувшихся в свои области, — являются главными зачинщиками всякого рода антисоветских и диверсионных преступлений, как в колхозах и совхозах, так и на транспорте и в некоторых отраслях промышленности.
ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем областным, краевым и республиканским представителям НКВД [взять на учет (!)всех возвратившихся на родину кулаков и уголовников][с тем, чтобы наиболее враждебные(!) из них были немедленно арестованы и были расстреляны] в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД».
Неужели, как Егор не видишь разницу?
Ок. Всех возвратившихся(!) бывших кулаков и уголовников поставить на учёт(!). Речь не о Всех кулаках. Кто в свое время мирно сосуществовал с новой властью и не проявлял враждебных действий нет указания трогать. А только враждебно настроенных и активных. Слово "активные" означает - ведущие какую либо враждебную деятельность. Или ты считаешь это про активное трудовое участие в социалистических стройках страны?!
это ты, похоже, приказ цитируешь. А вот Егор цитирует директиву
А вот какой документ ушел в региональные управления НКВД (директива 266):
ВСЕМ НАЧ[АЛЬНИКАМ]* НКВД И НАЧ[АЛЬНИКАМ] УНКВД КРАЕВ И ОБЛАСТЕЙ
С получением сего возьмите на учет всех (опять же – ВСЕХ!) осевших в Вашей области кулаков и уголовников, вернувшихся по отбытии наказания и бежавших из лагерей и ссылки.
Всех учтенных кулаков и уголовников подразделите [на] 2 категории]:
1) Наиболее враждебных элементов, подлежащих аресту и расстрелу в порядке административного проведения их дел через тройки.
2) Менее активных, но все же враждебных элементов, подлежащих высылке в районы по указанию НКВД СССР.
К 8/ѴІІ с. г. телеграфом донесите мне количество лиц 1 и 2 категорий [с] указанием отдельно кулаков и уголовников.
О времени начала операции и порядке ее проведения — указания дам дополнительно.
Ежов
ты видишь из этого текста, что Ежов предписывает взять на учет всех (а не каких-то конкретных особо или не особо враждебных) вернувшихся кулаков, а потом всех учтенных разбить на две эти зловещих категории. Фактически, предписывается всех вернувшихся автоматом записать либо в особо враждебные и сразу в расход, либо в менее враждебные на посидеть в ИТЛ десятку?
Я оттуда и взял, посмотри внимательно. И речь там не про лагеря, не про "десятку ИТЛ", даже. Насколько я понимаю речь о выселении.
На учёт всех бывших осуждённых, и бежавших кулаков и уголовников. Наиболее враждебных на суд троек, из них активно враждебных - к расстрелу. Остальные на высылку. Речь о осуждённых ранее за преступления. Так-же с осевшими кулаками. Т.е. не местными - переселенными, изгнанными ранее.
А по словам Егора выходит, что расстреливали всех бывших кулаков и уголовников, даже тех, кто прекрасно ладил с новой властью и не был ранее ею осуждён.
> С получением сего возьмите на учет всех (опять же – ВСЕХ!) осевших в Вашей области кулаков и уголовников, вернувшихся по отбытии наказания и бежавших из лагерей и ссылки.
> Всех учтенных кулаков и уголовников подразделите [на] 2 категории]:
> 1) Наиболее враждебных элементов, подлежащих аресту и расстрелу в порядке административного проведения их дел через тройки.
> 2) Менее активных, но все же враждебных элементов, подлежащих высылке в районы по указанию НКВД СССР.
> ты видишь из этого текста, что Ежов предписывает взять на учет всех (а не каких-то конкретных особо или не особо враждебных) вернувшихся кулаков, а потом всех учтенных разбить на две эти зловещих категории. Фактически, предписывается всех вернувшихся автоматом записать либо в особо враждебные и сразу в расход, либо в менее враждебные на посидеть в ИТЛ десятку?
А что не так с тем, чтобы взять на учёт всех вернувшихся и бежавших? На сколько мне известно, и сейчас после отбытия наказания бывший осужденный ставится на учёт, мол "приехал, у нас"., а в Ф1 паспортного учета проставляется отметка о судимости и изменении прописки, если таковая была. Такая база по схожим преступлениям помогает быстрее находить преступников. При этом разбиение на категории выводит чётко, кого и как из поставленных на учёт зачислять в эти самые категории: наиболее враждебных и мене активных, но всё же враждебных. При этом сразу можно вспомнить отца Ельцына, который бежал из ссылки и осел в городе, устроился на работу и стал бригадиром. То есть любой закон/постановление/указ и тд нужно рассматривать как с точки зрения формулировок, так и в динамике. Поэтому Яковлев здесь не прав.
> А вот врач, который не практикует он врач? На прием к такому пойдешь?
Ну так-то кстати да, врач. Вот у меня жена - по специальности она сейчас не работает. Но так как постоянно знакомится с современной мед литературой знания у неё вполне есть. Насколько я могу судить по общению с оными, не хуже чем у поликлинических друзей из бывших республик СССР.
Ну а если будет выбор пойти к человеку без мед образования или пойти к не практикующему врачу - однозначно второе полезней для здоровья!
>
> А что не так с тем, чтобы взять на учёт всех вернувшихся и бежавших? На сколько мне известно, и сейчас после отбытия наказания бывший осужденный ставится на учёт, мол "приехал, у нас"., а в Ф1 паспортного учета проставляется отметка о судимости и изменении прописки, если таковая была. Такая база по схожим преступлениям помогает быстрее находить преступников. При этом разбиение на категории выводит чётко, кого и как из поставленных на учёт зачислять в эти самые категории: наиболее враждебных и мене активных, но всё же враждебных. При этом сразу можно вспомнить отца Ельцына, который бежал из ссылки и осел в городе, устроился на работу и стал бригадиром. То есть любой закон/постановление/указ и тд нужно рассматривать как с точки зрения формулировок, так и в динамике. Поэтому Яковлев здесь не прав.
Яковлев прав в том, что директива логически предписывает всех вернувшихся кулаков либо расстрелять, либо посадить на 10 лет в ИТЛ. Как уж там отдельные граждане просокчили - вопрос отдельный.
Сейчас, сейчас
Спасибо.