Генерал ВВС США допустил невыполнение приказа Трампа...

> в этом случае командование ядерными силами совместными усилиями в диалоге с президентом найдет подходящий ответ на угрозу.

Скрутят и поставят в угол?

Вотт, интересно, допускал ли он ранее в свободной демократической прессе незаконность потенциального приказа Буша-джуниора и Обамы или продуплился только сейчас?

> «Это не так сложно. Если вы выполняете незаконный приказ, вы отправитесь в тюрьму. На остаток своих дней», — заключил Хайтен.
>
> Он вполне отдает себе отчет о возможных последствиях.

А отказ выполнять законный приказ влечет за собой какие-то последствия?

>
> А отказ выполнять законный приказ влечет за собой какие-то последствия?

Кто кого переживет, тот и докажет что был прав ©

> >
> > А отказ выполнять законный приказ влечет за собой какие-то последствия?
>
> Кто кого переживет, тот и докажет что был прав ©

[смотрит на ник, умолкает]

> от оперативной обстановки и от способа доклада наверх о причинах отказа от выполнения приказа. Был пункт в боевом уставе Советской Армии.

Да поди и щас есть.

> [А вышестоящий командир, который "может вспылить, а может и военно-полевому суду предать" - это барин, как правило, на приказы таких бар всегда клали, потому что через полчаса приходило "ещё не выполнили? заебись, отставить".]

Вариант расстрелять не рассматриваем?

>
> Вариант расстрелять не рассматриваем?

Отдавший приказ несет за него ответственность. Выполнивший - тоже. Расстреливали. И отдавшего, и выполнившего, и не выполнившего. (примеры могу привести только из Симонова и Шолохова, из военых романов, короче).

Ну т.е. я правильно понимаю, можно не выполнять приказ верховного главнокомандующего? Хотя можно, его же выбрали русские хакеры и другие прочие карусели!!!

Соломку стелет. Потом, если что, ничего не нажимал, приказ не выполнял, сидел связанный в соседней комнате.

> Нижестоящий командир не имеет права его отменить

> Принцип единоначалия позволяет командарму хоть танковым взводом командовать.

> Только вот, допустим, вышестоящий начальник издал приказ, ну, пусть будет по дивизии - с 12-00 до 14-00 не срать. Приказ довели до л/с. Комполка говорит - да срите, чо уж там.
>
> Л/с срать не имеет права.


А вотт тут я тебе возражу. Опираясь на Устав ВС СССР. (проект российского я читал в 92 году, когда его доводили зачем-то даже до нас, мы не Грачеву подчинялись, а непонятно кому. В проекте были странные вещи, "незаконный приказ", например. Я не в курсе, приняли его или так и остался проектом).

Я на всякий случай сейчас заглянул в интернет, чтоб не превращать нашу беседу в срач. Посмотри на всякий случай тоже, что подразумевалось под единоначалием в Советской Армии. В СА выполнялся последний полученый приказ - подчиненый имел только право доложить тому, кто отдал предпоследний приказ, но выполнять он обязан последний приказ - срать, потому что так приказал командир, т.е. выполнять последний приказ.
Отдавший приказ командир имел право, руководствуясь обстановкой, отменить или приостановить действие приказа. А вот солдату уже прийдется или не срать, потому что командир не отменил действие вышестоящего приказа, или срать, несмотря на отсуствие желания, потому что есть приказ от непосредственного командира. Ты забыл, что в уставе кроме общих положений есть еще и "обязанности и права должностных лиц". И солдат - крайний в цепочке. А вобще, пример ты хороший выбрал, мирный.

По приказу "ни шагу назад": не хочу его перечитывать, но там было: "и тех, кто отдает подобные приказы". Найди, прочти - если этого нет, ты прав - я что-то спутал.

По командарму, принявшему на себя командование танковым взводом. Принцип единоначалия в этом случае делает его командиром танкового взвода, а не командармом. Он имеет право назначить любого из своих подчиненых - включая себя, потому что он тоже обязан подчиняться своим приказам (как ты это назвал? оксюрморн???) командиром танкового взвода. "Принимаю командование взводом на себя".
Всё, с этого момента он уже не командарм - он командарм-командир танкового взвода. И командир танкового взвода с этого момента уже не имеет права отдавать команды. То есть командир у взвода - один, это командарм-командир танкового взвода.

где я смотрел (потому что сам устав Советской Армии уже почти забыл, помню только что-то про караульную собаку):
[censored]

нескромный вопрос: по какой игре ты изучал армию? У тебя комдив отдает приказы солдатам, командарм командует танковым взводом....Не отвечай на этот вопрос, а я тебе за это не буду говорить, по какой игре я изучал армию.

Что Жуков, Рокоссовский, Конев иногда игнорировали приказы ставки, почему и стали великими полководцами - потому что не боялись ответственности и принятое ими решение было правильным - будешь оспаривать?

" при попытке отменить _боевой_ приказ старшего командира, того, кто это пытается сделать, надо сразу застрелить на месте." - красивая фраза. Для мирного времени. Я её в той игре часто должен был произносить, правила такие были. Только вот действовать меня в той игре учили по-другому: сначала думать башкой, потом нажимать кнопку. И вовремя докладывать, чтобы избежать права нести ответственность. По правилам твоей игры меня должны были несколько раз расстрелять, но у меня почему-то и звездочка, и дубленка без дырок.

Гениальные немецкие генералы, нарушавшие приказы? Сказка битых. Им ещё зима сильно мешала - температура была чуть ниже чем в Баварии. Немцы были и остаются педантами, способными только выполнять приказы - именно поэтому война закончилась раньше на несколько лет. Да я сам дочь офицера наполовину немец (советский), не рассказывай мне сказки про инициативных, талантливых фашистских генералов - меня из-за этих пидоров всё детство обзывали.

ну и ещё раз про командарма, раз уж тебе приятнее вести разговор на этом уровне. Да, я тоже согласен с тобой, но только не путай "поставить задачу любому танковому взводу или бойцу, которым он является командиром" и командовать этим взводом. По уставу, чтобы командовать этим взводом, он должен назначить себя командиром этого взвода - иначе двуначалие. Это я к твоим словам придираюсь - ты забыл написать "если командир взвода сам не в состоянии командовать взводом", "принимаю командование" - не красивая фраза из фильма. В авиации она кстати была ненарушаемым законом. В боевом порядке полка если вторым шел комдив, он мог отдавать команды только ведущим полков - но не полку, в котором он шел - только после команды "принимаю". Ведущему полка, то есть всем - полку, то есть какой-то отдельной единице полка.

Ну и поскольку у тебя всё хоть и написано лозунгами, но идеологически правильно - предлагаю остановиться на том, что приказ - закон для подчиненого и обсуждению не подлежит. А те, кто нарушает, не выполняет или отменяет приказы, должны быть или расстреляны, или повышены в звании. Как повезет. За неё!



> Устав гарнизонной и караульной службы.

Точно!
"услышав лай караульной собаки - сообщить об этом в караульное помещение"

> Скажи, предпоследний раздел БУСВ взвод-рота - он про что?

инженерный взвод, училище, звено, эскадрилья.

с 73 по 93. 19 и три месяца. (просил тебя, не отвечай на вопрос).

> А итого - мне кажется что ты нетрезв, причем хорошо так.

В этом вопросе я полностью поддерживаю твое смутное сомнение, я тебе так и написал - давай завязываем, за неё.

Нахрена ты такой длинный ответ написал? Вариант, устраивающий меня, я тебе предложил - нахуя ты начал приплетать выражения "гнобили", "расстреливали", "бряцать регалиями", "вопреки"? Я тоже могу сейчас возмутиться и сказать "я такого не писал, зачем ты мне это приписываешь".

За удачу, камрад. И за тех, кто не боится ответственности. Трезв я ещё, к сожалению - тоже завтра работать.