ну, это вообще в интересах России, чтобы ещё кто-то освоил ЯО. а не, не в интересах. санкции против КНДР поддержали. но зато какая услада среди граждан, что Ким показал фигу США. это так возбуждает ))
> ну, это вообще в интересах России, чтобы ещё кто-то освоил ЯО. а не, не в интересах. санкции против КНДР поддержали. но зато какая услада среди граждан, что Ким показал фигу США. это так возбуждает ))
А расскажите - почему не в интересах России, чтобы у КНДР было ЯО?
Почему простым гражданам должно быть плохо оттого, что у КНДР есть ЯО?
> А расскажите - почему не в интересах России, чтобы у КНДР было ЯО?
этот вопрос, конечно, стоило бы адресовать к МИД РФ. но вообще в наших интересах, чтобы у нас ЯО было, а у всех других не было по возможности. США, ясен фиг, разоружить не получится (если только какими-то договорённостями взаимно снизить), но новые деятели на этой ниве вот совсем точно не нужны. какая нам от этого выгода, окромя радости по поводу фиги, которую очередной отпрыск семьи Ким США показал?
> Почему простым гражданам должно быть плохо оттого, что у КНДР есть ЯО?
Потому что, если США посчитают целесообразным размочалить корейский полуостров, в лучшем случае наша страна получает радиоактивную пустыню рядом со своей границей. В худшем, СПРН на раннем этапе запуска ракеты по КНДР может посчитать, что ракета летит к нам, кроме того КНДР находится под крышей КНР. И обмен ядерными ударами вполне вероятен. А там уже и до пиздеца недалеко.
Причем тут выгода? Я спрашиваю про интересы, и почему всем нам должно быть плохо что у КНДР есть ЯО? По нам ёбнет КНДР этим ЯО?
Магии не будет, у стран с ЯО - оно не исчезнет.
А так появились большие шансы на стабилизацию ситуации в том регионе. Потому как проводить интервенцию в страну с ЯО немного глуповато, не так ли?
>
> Ким потому и выделывается, что этот сценарий крайне маловероятен.
Ну почему? В концепции снова великой америки по идее не должно быть Китая, Южной Кореи и Японии. А КНДР вполне подходит под роль катализатора решения проблем.
> Потому что, если США посчитают целесообразным размочалить корейский полуостров, в лучшем случае наша страна получает радиоактивную пустыню рядом со своей границей. В худшем, СПРН на раннем этапе запуска ракеты по КНДР может посчитать, что ракета летит к нам, кроме того КНДР находится под крышей КНР. И обмен ядерными ударами вполне вероятен. А там уже и до пиздеца недалеко.
И чо? У нас в военной доктрине прописано применение ЯО. Нас радиоактивными пустынями не запугать.
Это в фантазиях только - ну а чё таакова? Уничтожить 1-2 страны ЯО - как два пальца обоссать.
По факту профита в ядерной войне с КНДР будет очень-очень-очень мало - как для России, так и для США.
ЯО - это оружие сдерживания, а не применения направо и налево. После Хиросимы и Нагасаки ни по одному городу не применили атомную бомбу.
Заметил, да?
> ЯО - это оружие сдерживания, а не применения направо и налево. После Хиросимы и Нагасаки ни по одному городу не применили атомную бомбу.
> Заметил, да?
Знаешь ружьё, висящее на стене? Не применили, потому что дорогое удовольствие. Плюс к тому куча факторов против применения такого вида вооружения. Но если надо, то будьте любезны, никто не остановится. И глупо рассчитывать, что будь у нас ЯО, а у врага ЯО+ПРО в том виде, которое защитит врага от возмездия, то враг не воспользуется своим преимуществом.
> И чо? У нас в военной доктрине прописано применение ЯО. Нас радиоактивными пустынями не запугать.
Местным жителям расскажешь, когда их эвакуировать будут.
> Это в фантазиях только - ну а чё таакова? Уничтожить 1-2 страны ЯО - как два пальца обоссать.
> По факту профита в ядерной войне с КНДР будет очень-очень-очень мало - как для России, так и для США.
США далеко, до них от Фукусимы несколько лет по акеяну хуйня добиралась. Так что профит у них практически чистый, кроме возможности глобальной ядерной войны.
Знаю. А еще знаю, что всякая аналогия - ложна.
> Не применили, потому что дорогое удовольствие. Плюс к тому куча факторов против применения такого вида вооружения. Но если надо, то будьте любезны, никто не остановится. И глупо рассчитывать, что будь у нас ЯО, а у врага ЯО+ПРО в том виде, которое защитит врага от возмездия, то враг не воспользуется своим преимуществом.
Еще раз говорю - ЯО после Хиросимы и Нагасаки больше не применяли. Потому что это полный пиздец.
Да, теоретически возможно, что при подавляющем преимуществ применят ЯО. Однако после этого придется расхлебывать последствия.
>
> > И чо? У нас в военной доктрине прописано применение ЯО. Нас радиоактивными пустынями не запугать.
> Местным жителям расскажешь, когда их эвакуировать будут.
Ты забыл добавить: "Запомните этот твит".
>
> > Это в фантазиях только - ну а чё таакова? Уничтожить 1-2 страны ЯО - как два пальца обоссать.
> > По факту профита в ядерной войне с КНДР будет очень-очень-очень мало - как для России, так и для США.
> США далеко, до них от Фукусимы несколько лет по акеяну хуйня добиралась. Так что профит у них практически чистый, кроме возможности глобальной ядерной войны.
Ну давай представим, что таки жахнут. И вместо обоих Корей - будет радиоактивная пустыня. Радиоактивность достанется КНР и нам. Ну еще кому м.б. свезет.
Дальше что? Как будут реагировать граждане США? "Заебись! Пацаны, давайте еще жахнем по кому-нибудь!"?
Как будут реагировать народы стран на своих лидеров сотоварищи, если те не порвут отношения с США?
Какой будет имидж у США?
> > Знаешь ружьё, висящее на стене?
>
> Знаю. А еще знаю, что всякая аналогия - ложна.
>
Я, может, открою тебе глаза, но оружие делают, что бы его применить, а не для того что бы лежало себе на складах и только своим существованием кого-то там сдерживало.
> Еще раз говорю - ЯО после Хиросимы и Нагасаки больше не применяли. Потому что это полный пиздец.
Нет, не потому что это полный пиздец. Японцы сдались не потому что их закидали сверхмощными бомбами, а потому что Квантунская армия, имея 1млн 300 тыс бойцов, 1200 танков, 6500 орудий, 1900 самолётов, потерпела поражение от Красной Армии в течении месяца. ЯО страшное оружие, но в Хиросиме и Нагасаки разрушения были меньше, чем в Дрездене.
> Дальше что? Как будут реагировать граждане США? "Заебись! Пацаны, давайте еще жахнем по кому-нибудь!"
Реагировать после такого они будут только на свет, когда их спасатели из-под обломков достанут, и то, пока лучевая не добъёт.
>
> но психологический эффект? сдаётся, это очень мощно и необычно выглядело на тот момент.
Вот ёбает от тебя в 2 километрах. Аж земля из-под ног уходит, как в Хиросиме или Нагасаки. Или как в Дрездене - лично в твой дом авиабомба прилетает. Где будет сильнее психологический эффект?
> Я, может, открою тебе глаза, но оружие делают, что бы его применить, а не для того что бы лежало себе на складах и только своим существованием кого-то там сдерживало.
Нет, не открылись у меня глаза. ЯО делают, чтобы сдерживать других, а не применять направо и налево.
Еще раз говорю - после Хиросимы и Нагасаки ЯО не применялось.
>
> > Еще раз говорю - ЯО после Хиросимы и Нагасаки больше не применяли. Потому что это полный пиздец.
> Нет, не потому что это полный пиздец. Японцы сдались не потому что их закидали сверхмощными бомбами, а потому что Квантунская армия, имея 1млн 300 тыс бойцов, 1200 танков, 6500 орудий, 1900 самолётов, потерпела поражение от Красной Армии в течении месяца. ЯО страшное оружие, но в Хиросиме и Нагасаки разрушения были меньше, чем в Дрездене.
Война с Японией - это отдельная история. А речь идет о том, что ЯО после Хиросимы и Нагасаки не применялось.
Потому что потери будут больше, чем полученный профит - страна применившая ЯО станет изгоем.
>
> > Дальше что? Как будут реагировать граждане США? "Заебись! Пацаны, давайте еще жахнем по кому-нибудь!"
> Реагировать после такого они будут только на свет, когда их спасатели из-под обломков достанут, и то, пока лучевая не добъёт.
В смысле? То что у КНДР есть ЯО - не дает никаких гарантий, что хотя бы одна ракета долетит до территории США.
***
Я хотел бы напомнить о фактах - ЯО было в руках таких личностей как Дж. Буш (младший), Горбачев, Ельцин и т.п. - и тем не менее не было никакого применения ЯО.
Но теперь ЯО у появилось у КНДР? Вот теперь на самом деле пора беспокоиться.
>
> Нет, не открылись у меня глаза. ЯО делают, чтобы сдерживать других, а не применять направо и налево.
Таким образом ЯО можно и не изготавливать или не следить за его тухлостью - один раз заготовил и можно отдыхать, всё равно никто не будет использовать. А можно просто заявить, что у тебя есть ЯО и всё, проблемы решены, даже если у тебя и ядерных электростанций нет.
> Война с Японией - это отдельная история. А речь идет о том, что ЯО после Хиросимы и Нагасаки не применялось.
Нет, не отдельная история, ты сам напираешь на неиспользуемость ЯО после бомбардировок японских городов, так что нельзя не уточнить, что Япония сдалась не после атомных бомбардировок, а после разгрома Квантунской армии Армией Красной. Бомбардировка ЯО японских городов велась в рамках Второй Мировой войны, которая закончилась подписанием капитуляции Японией 2 сентября 1945 года.
> Потому что потери будут больше, чем полученный профит - страна применившая ЯО станет изгоем.
Это только если эта исключительная страна не называется США.
> В смысле? То что у КНДР есть ЯО - не дает никаких гарантий, что хотя бы одна ракета долетит до территории США.
Ещё раз: наша СПРН может посчитать, что ракета, запущенная в КНДР летит к нам. КНДР скорее всего ударит по Японии, а так же по какому-то там пиндосскому острову. Так же КНДР находится под крышей КНР. Китай утрётся?
> Но теперь ЯО у появилось у КНДР? Вот теперь на самом деле пора беспокоиться.
Взаимные провокации рано или поздно приведут к тому, что стороны загонят в себя в тупик: или я пиздабол или я кидаю бомбы. Справедливо для обоих сторон
> В смысле? То что у КНДР есть ЯО - не дает никаких гарантий, что хотя бы одна ракета долетит до территории США.
>
США строили свою оборону в холодной войне с СССР. КНДР явно не достигла ещё такого уровня, чтобы тягаться. их скорее Китай прикрывает из общегуманитарных соображений.
> > Но теперь ЯО у появилось у КНДР? Вот теперь на самом деле пора беспокоиться.
> Взаимные провокации рано или поздно приведут к тому, что стороны загонят в себя в тупик: или я пиздабол или я кидаю бомбы. Справедливо для обоих сторон
> Мое личное мнение
Не пиздабол, а политик. И выбор такой: или я политик, или кидаю бомбы.
> США строили свою оборону в холодной войне с СССР. КНДР явно не достигла ещё такого уровня, чтобы тягаться. их скорее Китай прикрывает из общегуманитарных соображений.
Так я и говорю о том, что КНДР не сможет нанести удар по США. Даже ответный.
> Таким образом ЯО можно и не изготавливать или не следить за его тухлостью - один раз заготовил и можно отдыхать, всё равно никто не будет использовать. А можно просто заявить, что у тебя есть ЯО и всё, проблемы решены, даже если у тебя и ядерных электростанций нет.
Нет, нужно делать Яо для сдерживания. Как это делает КНДР.
> > Война с Японией - это отдельная история. А речь идет о том, что ЯО после Хиросимы и Нагасаки не применялось.
> Нет, не отдельная история, ты сам напираешь на неиспользуемость ЯО после бомбардировок японских городов, так что нельзя не уточнить, что Япония сдалась не после атомных бомбардировок, а после разгрома Квантунской армии Армией Красной. Бомбардировка ЯО японских городов велась в рамках Второй Мировой войны, которая закончилась подписанием капитуляции Японией 2 сентября 1945 года.
Еще раз говорю: война с Япоонией - отдельная история.
После 1945 года и до с.г. прошлобольше 70 лет. Было дохера войн и конфликтов, но Яо больше не применялось.
> > Потому что потери будут больше, чем полученный профит - страна применившая ЯО станет изгоем.
> Это только если эта исключительная страна не называется США.
Даже США может стать изгоем.
>
> > В смысле? То что у КНДР есть ЯО - не дает никаких гарантий, что хотя бы одна ракета долетит до территории США.
> Ещё раз: наша СПРН может посчитать, что ракета, запущенная в КНДР летит к нам. КНДР скорее всего ударит по Японии, а так же по какому-то там пиндосскому острову. Так же КНДР находится под крышей КНР. Китай утрётся?
Всё плохо. Сколько дней ты отпускаешь этому миру до Армагеддона?
> Нет, нужно делать Яо для сдерживания. Как это делает КНДР.
ЯО это ядерное оружие. Оружие, а не щит. Оно не для сдерживания, а для нападения. Как только предоставится такая возможность, США воспользуется этим оружием. А поскольку США входит в НАТО, то изгоем её смогут посчитать только антарктические пингвины.
> ЯО это ядерное оружие. Оружие, а не щит. Оно не для сдерживания, а для нападения. Как только предоставится такая возможность, США воспользуется этим оружием. А поскольку США входит в НАТО, то изгоем её смогут посчитать только антарктические пингвины.
Да, если бы можно было снести безнаказанно Россию и Китай - так бы и сделали. М.б. даже уничтожили бы безнаказанно какую-то одну страну - или Россию, или Китай.
В любом случае после применения ЯО придется столкнуться с последствиями.
Даже если на един-единственный город сбросить еще одну-единственную бомбу - все равно придется столкнуться с последствиями.
В НАТО страны объединились не для того, чтобы завоевать мир и диктовать свою непреклонную волю. А для защиты мира, безопасности и всего такого. И если США применит ЯО, то что дальше будет?
"Поздняк метаться, теперь всем нам придется нагинать оставшийся мир?" Вот так США скажет?
Или все сделают вид что ничего не произошло?
После применения ЯО у жителей всех стран мира, кроме страны-агрессора, будет одна мысль: "Мы можем стать следующими".
С чего вдруг страны НАТО должны остаться и поддерживать США?
У них у всех есть жители, которым нравится чувствовать себя гуманными, все дела. Все хотят выглядеть хорошо.
И жители США хотят выглядеть хорошо. Они не говорят друг другу: "Давайте убьем и разграбим". Нет, принесение демократии, все дела.
И т.д. и т.п.
> В НАТО страны объединились не для того, чтобы завоевать мир и диктовать свою непреклонную волю. А для защиты мира, безопасности и всего такого.
А уж как они защитили мир и безопасность в Ираке, Ливии и в Афганистане. Залюбуешься.
> После применения ЯО у жителей всех стран мира, кроме страны-агрессора, будет одна мысль: "Мы можем стать следующими[, поэтому мы будем и дальше поддерживать США, чтобы лишний раз с ними не ссориться.]".
> Я хотел бы напомнить о фактах - ЯО было в руках таких личностей как Дж. Буш (младший), Горбачев, Ельцин и т.п. - и тем не менее не было никакого применения ЯО.
> Но теперь ЯО у появилось у КНДР? Вот теперь на самом деле пора беспокоиться.
Факты говорят о том, что единственный случай применения ЯО произошел тогда, когда это оружие находилось у одной страны. После того, как ЯО появилось у дугих, случаев применения ЯО не было. Так же факты говорят о том, что КНДР, в отличии от той самой страны, не на кого не нападало. Т.ч. твой вывод высосан из пальца, а не "факты".
> Так я и говорю о том, что КНДР не сможет нанести удар по США. Даже ответный.
Сможет. Не по столице, конечно. А по войскам - вполне. По какой-то непонятной случайности войска США имеются вне пределов территории США. И даже довольно близко, досягаемо близко, к территории КНДР. Случайно, понятно..
> > В НАТО страны объединились не для того, чтобы завоевать мир и диктовать свою непреклонную волю. А для защиты мира, безопасности и всего такого.
> А уж как они защитили мир и безопасность в Ираке, Ливии и в Афганистане. Залюбуешься.
Я не говорил что они собрались защищать мир и безопаность Ирака, Ливии, Афганистана и т.д.
>
> > После применения ЯО у жителей всех стран мира, кроме страны-агрессора, будет одна мысль: "Мы можем стать следующими[, поэтому мы будем и дальше поддерживать США, чтобы лишний раз с ними не ссориться.]".
Бгггг. Если на этой планете было бы характерно именно такое поведение, то американцам не оставалось бы ничего другого как сбросить поскорее АБ на первый попавшийся город.
> > Я хотел бы напомнить о фактах - ЯО было в руках таких личностей как Дж. Буш (младший), Горбачев, Ельцин и т.п. - и тем не менее не было никакого применения ЯО.
> > Но теперь ЯО у появилось у КНДР? Вот теперь на самом деле пора беспокоиться.
>
> Факты говорят о том, что единственный случай применения ЯО произошел тогда, когда это оружие находилось у одной страны. После того, как ЯО появилось у дугих, случаев применения ЯО не было. Так же факты говорят о том, что КНДР, в отличии от той самой страны, не на кого не нападало. Т.ч. твой вывод высосан из пальца, а не "факты".
О каком выводе ты говоришь? То что ты процитировал - это сарказм.
> Сможет. Не по столице, конечно. А по войскам - вполне. По какой-то непонятной случайности войска США имеются вне пределов территории США. И даже довольно близко, досягаемо близко, к территории КНДР. Случайно, понятно..
И чо? Ветераны войн в США могут вполне себе бомжевать, т.к. государству они нахуй не нужны. О чем ты сейчас говоришь? Что в пламени ядерного удара сгорит некоторое количество потенциальных бомжей на американской базе?
> Я не говорил что они собрались защищать мир и безопаность Ирака, Ливии, Афганистана и т.д.
А где тогда они собирались это всё защищать?
> Если на этой планете было бы характерно именно такое поведение, то американцам не оставалось бы ничего другого как сбросить поскорее АБ на первый попавшийся город.
> > Я не говорил что они собрались защищать мир и безопаность Ирака, Ливии, Афганистана и т.д.
> А где тогда они собирались это всё защищать?
На своей территории. Кроме правительств есть обычные граждане. Граждан ловко наёбывают их правительства и правительства творят разную херню.
>
> > Если на этой планете было бы характерно именно такое поведение, то американцам не оставалось бы ничего другого как сбросить поскорее АБ на первый попавшийся город.
> Их пока и без этого неплохо поддерживают.
Кто их поддерживает?
Американцы все как один сплачиваются вокруг национального лидера, И весь мир един с американским национальным лидером, ага?
Пока речь идет о каких-нибудь санкциях - люди не особенно возмущаются своими правительствами, не выходят на улицы с целью скинуть их.
Но ели американцы убьют одномоментно сотни тысячи/миллионы людей, то это будет другая история.
> Бгггг. Если на этой планете было бы характерно именно такое поведение, то американцам не оставалось бы ничего другого как сбросить поскорее АБ на первый попавшийся город.
Сейчас, сейчас