«Закрывайте свой счет и идите куда хотите!» -...

bankir.ru — ...так с нами стали разговаривать банки». Первые тревожные звоночки о том, что счет малого бизнеса в банке может быть заблокирован без объяснения причин, прозвучали осенью прошлого года. Но с января 2017 года работать стало нереально тяжело - банки не хотят слушать объяснений клиентов о сути проводимых операций. Методические рекомендации Банка России по выявлению сомнительных операций доведены до абсурда, банку проще заблокировать клиенту счет – и тем самым лишить его бизнеса.
Новости, Политика | Ворчун 15:11 18.09.2017
43 комментария | 113 за, 1 против |
#1 | 15:12 18.09.2017 | Кому: Всем
Уважаемым людям нахуй не нужен мелкий и средний бизнес иначе как в виде кормовой базы. Как бы не трындели об обратном.
#2 | 15:15 18.09.2017 | Кому: Всем
> Уважаемым людям нахуй не нужен мелкий и средний бизнес

Да не...
Имхо, всё проще.
Общий лейтмотив:
Закрывайте счета в "мутном/непонятном" банке. Несите в "честный"... т.е. в наш.
)))
#3 | 15:17 18.09.2017 | Кому: Баянист
Он просто не нужен. Раз счета закрывают - то кормиться не хотят, наелись уже видимо.
#4 | 15:24 18.09.2017 | Кому: Всем
Типичная история кстати:
[censored]
Пупкин
малолетний »
#5 | 15:29 18.09.2017 | Кому: БэкИнБлэк
> Он просто не нужен. Раз счета закрывают - то кормиться не хотят, наелись уже види

«Закрывайте свой счет и идите куда хотите!» -...
#декапитализия
#6 | 15:40 18.09.2017 | Кому: Всем
Не иначе выпускники ВШЭ стараются.
Раньше это называлось саботаж. Даже, помнится, организацию специальную создали для борьбы с этим самым саботажем.
#7 | 15:50 18.09.2017 | Кому: Всем
черт, теперь православные и до банков добрались :(
#8 | 16:13 18.09.2017 | Кому: eldar2116
> черт, теперь православные и до банков добрались :(
>

Банк Радонеж, спаси и сохрани, надежный союзник с 1000 летней традицией!!!
#9 | 16:19 18.09.2017 | Кому: Всем
Правильно делают — толкают малый бизнес в бит- и прочие койны. Ждём элекронные кассы в даркнете.
#10 | 16:23 18.09.2017 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#11 | 17:07 18.09.2017 | Кому: Axe
Уважаемый, к кнуту обычно прилагается пряник, нам же вместо него предлагают хуй на блюде, да не, даже без блюда—просто хуй
#12 | 17:16 18.09.2017 | Кому: Axe
> Правильно делают - прививают малому и среднему бизнесу привычку платить налоги. Ноют в основном обнальщики и прочие хитрожопцы. Посмотрел бы я на попытки подобным образом наебать IRS, который и без финмониторинга вполне кровожаден и беспощаден, не говоря уже о разнице в ставках налогообложения.

чисто для сравнения - любопытна скорость реакции и ответов на жалобы от коммерсанта в случае ошибочной блокировки

есть такие данные?
#13 | 17:18 18.09.2017 | Кому: skysystem
> Банк Радонеж, спаси и сохрани, надежный союзник с 1000 летней традицией!!!

вот, ты понимаешь!
#14 | 17:25 18.09.2017 | Кому: Axe
У меня ИП на УСН с 6%. Всегда платила налоги в полном объеме и в срок. Контракты с Т2, МТС, МегаФон. Половина B2B договоров на промо через мое ИП идет. Блокирнули счет. Месяц без р/с жили. Счет в Сбербанке был открыт а не в Волго Камском банке (обнальщики меня поймут). И без объяснения причин блокирнули счет. И пришлось оправдываться и по доходам и по расходам Хотя даже формат УСН не позволяет отчитываться по расходам. Я бухгалтер с 10 летним стажем и сумела отбрехаться. И связи в Сбере помогли. А сколько тех кто менее опытен? Блокировать нужно по железобетонным основаниям.
#15 | 18:08 18.09.2017 | Кому: Axe
> Правильно делают - прививают малому и среднему бизнесу привычку платить налоги. Ноют в основном обнальщики и прочие хитрожопцы.

Привычка платить налоги прививается раз и навсегда контролем РАСХОДОВ граждан, а не надзаконным беспределом. Но это не будут делать никогда, так как это "пчелы против мёда".
#16 | 18:16 18.09.2017 | Кому: Hrtorika
> И пришлось оправдываться и по доходам и по расходам

Ничего, скоро мочу и кал придется сдавать!!!
#17 | 18:16 18.09.2017 | Кому: Всем
> Опять поедут по стране неприметные старенькие иномарочки тонированные в ноль, набитые нервно потеющими бугаями с обрезами, а в багажнике чемоданы налички.

[Со стальной убеждённостью в голосе] Только биткоин, только хардкор и взаимозачёты в блокчейне!
#18 | 18:18 18.09.2017 | Кому: Пальтоконь
> Правильно делают — толкают малый бизнес в бит- и прочие койны. Ждём элекронные кассы в даркнете.

А налоги они платить чем будут? Биткоинами или эфириумами? Или кусками, прости ТНБ, блокчейна?
#19 | 18:20 18.09.2017 | Кому: dse
Если правильно сделать бартерные цепочки то может все быть по закону и без налогов.
#20 | 18:30 18.09.2017 | Кому: Hrtorika
> Если правильно сделать бартерные цепочки то может все быть по закону и без налогов.

А правильно -- это как? А если без налогов, то на что будет жить государственный аппарат? И если это действительно можно, то блокчейн нам в жруки. Лишь бы люди государевы согласились принимать контрольный код блока в качестве аналога собственноручной подписи.
#21 | 19:07 18.09.2017 | Кому: SHOEI
Там приблизительно так получается:
Банк: что-то у вас какие-то странные платежи, предоставьте по ним документы.
Клиент : Вот пожалуйста.
Банк : Мы заблокировали счёт на основании 115-ФЗ, переводите свои деньги (комиссия конская)
Клиент : Мы же хорошие , почему наш счёт заблокировали, мы же вам все документы предоставили, объяснили как ведём бизнес , почему такие платежи.
Банк: на основании 115ФЗ банк не обязан давать разъяснения.

Далее у кого как пойдёт . Время уходит , контрагенты пугаются и далее...

В приложениях к 115ФЗ , если не путаю , есть огромный список стандартных кодов подозрительных операций, изучив который, я пришёл к выводу , что практически любой платёж можно посчитать подозрительным. Особенно в отношении только что открытых фирм/ИП.

Если в чём не прав- поправьте.
#22 | 19:11 18.09.2017 | Кому: БэкИнБлэк
это я всё знаю

115 придумали для борьбы с обналом
ну там, платить не более 15 000 за раз и по пачпорту и всё такое
правда, с тех пор за границу вывели не один миллиард долларов, но это похуй

мне интересно, как там в сша с этим дела обстоят?
ну, забанить-то они тебя там тоже могут по свистку, это понятно, а как быстро разбанят обратно?
#23 | 19:31 18.09.2017 | Кому: Всем
По УСН легко все платить. А вот ОСНО и более крупные проекты там засада на засаде.
#24 | 19:35 18.09.2017 | Кому: dse
Так жили до ведения налогового кодекса. Рассчитывали бартерные цепочки и выпускали бронзовые векселя. И векселя пройдя по цепочке возвращались к выпустившему их контрагенту. И это не вексельная схема. А просто бартерная цепочка. Проблема в том что если в цепочке хоть одна крыса или неадекват то вся схема идет коту под хвост. Поэтому такие схемы и загнулись с применением технологии блокчейна эта схема может обрести второе дыхание.
#25 | 19:37 18.09.2017 | Кому: SHOEI
Не могу сказать , не знаю.
#26 | 20:00 18.09.2017 | Кому: Hrtorika
> Так жили до ведения налогового кодекса. Рассчитывали бартерные цепочки и выпускали бронзовые векселя.

Или деревянные. Я в курсе. Но в результате налог (оброк) всё же брали, только брали натурой. И разработана эта схема была только для сельских жителей, чтобы им деньги из драгметаллов в руки не давать. Всё равно они тогда товары в городах не покупали и вся их хоздеятельность крутилась внутри сельских общин. Но сейчас-то времена совершенно другие, да и бартером налоги платить, вроде, невозможно, налоги начисляют только в рублях.

> ... с применением технологии блокчейна эта схема может обрести второе дыхание.


Да понятно, что может, только где брать безнал на уплату налогов, если тебе не открывают счёт в банке? Полностью уходить в подполье, вообще ничего не иметь в собственности, нигде официально не работать, никаких денег не зарабатывать, документов не заводить, даже общегражданского паспорта, потому как за его заведение следует заплатить госпошлину деньгами? Апокалипсис и хлыстовство какое-то. Так и до скопчества с этим блокчейном недалеко!!!
#27 | 20:15 18.09.2017 | Кому: dse
Наверное да.
#28 | 20:57 18.09.2017 | Кому: dse
Истину глаголите: "Полностью уходить в подполье, вообще ничего не иметь в собственности, нигде официально не работать, никаких денег не зарабатывать, документов не заводить, даже общегражданского паспорта, потому как за его заведение следует заплатить госпошлину деньгами? "
#29 | 20:57 18.09.2017 | Кому: Axe
При этом как со всеми нашими регулирующими органами - преступники эти законы вертят на невидимом органе рынка, а честные граждане разоряются из-за того что соблюдение всех требований жрет больше времени, чем сам бизнес.
#30 | 02:29 19.09.2017 | Кому: Котовод
Не без этого, да. Но статистически корректно нахлобучивают в основном хитрожопцев, тем не менее. Я, кстати, нигде не сказал, что одобряю подобную практику. :-) Но это уже наша нац. специфика.
#31 | 02:56 19.09.2017 | Кому: SHOEI
Не скажу за блокировку счетов, но морской контейнер с товаром на полгода задержать "до выяснения" - как здрасьте. У америкосов несколько другая логика правоприменения, ступенчатая - "эсювиш-эсювиш-эсювиш-пиздец"! А у нас более плавная "похуй-нахуй-айяяй-нубляяя!". :-)
#32 | 04:14 19.09.2017 | Кому: Всем
Блин, да они и не с бизнесом запарили блочить, физлиц тоже заипали. Мужу заблочили, потому что якобы сомнительные переводы, типа мошенничество (на самом деле, переводил деньги, чтобы я могла расплачиваться с магазинами детского барахла, кусками, ибо я дергала, как находила нужную вещь, а не все разом), апофигеем стал перевод от жильцов сдаваемой недвиги оплаты за 2 месяца и обратка им, чтоб диван себе купили. Сбер охуел и заблочил счет, никаких объяснений, пиздуй с паспортом в то отделение, где счет ведется, в другое нещитово, успей до 19:00 в будни. При этом реальное мошенничество провафлить им - элементарно.
#33 | 05:34 19.09.2017 | Кому: Всем
У меня как-то у мамы карточку заблокировали в сбере когда я ей 70 тыс. рублей перевел (дело было два года назад). При попытке выяснить причину в местном отделении сказали, что это все московский отдел безопасности, тут я охренел, через час разборок с менеджерами маме деньги выдали, карту при этом ликвидировав. Пока мы разбирались со своим мега переводом, за нами очередь из таких же образовалась, при этом были некоторые знакомые, у которых из-за перевода в 50-60 тыс. заблокировали счета.
cp866
интеллектуал »
#34 | 05:37 19.09.2017 | Кому: twinkle
У сбера нужен только звонок в службу поддержки. Разблокируют через полчаса. Никакого счета при этом не блокируется, только карточка. Камрады выше говорят про более серьезные проблемы.
#35 | 06:14 19.09.2017 | Кому: cp866
А вот и нифига.
Я понимаю, про что говорят камрады. Я говорю про то, что если даже к физлицам доебываются вот так, то боюсь представить, что творится у ИП, где по счетам операций дохуя и больше.
Cyberaptor
надзор »
#36 | 06:41 19.09.2017 | Кому: Всем
Прямо про нашу организацию статья! ЦБ заебал. Доковыриваются до каждой запятой. Причём переняв у ФСФР надзорные функции, они в теме рынка ценных бумаг вообще не волокут, и предъявляют требования к инвестиционным компаниям как к банкам. Начинаешь им объяснять особенности учёта, они смотрят как на новые ворота - типа на каком языке вы с нами разговариваете? Но запросы идут за запросами. Доходит до абсурда.
Например, недавно предъявили требование, мол почему вы не отражаете в отчётах клиентов то, как вы используете их средства? Инвестиционная компания имеет право использовать средства клиента по закону, при этом неся перед ним обязательства эти средства вернуть (как и наоборот, клиент несёт обязательства перед инвестиционной компанией, вернуть ей заёмные у неё средства). Это проводится как техническая операция во внеторговое время. То есть после торгов используемые средства уходят со счетов клиентов посредством технических РЕПО-сделок, а перед началом следующих торгов, они клиентам возвращаются. В отчёте клиент видит свои фактические средства и может их использовать. Но ЦБ требует, чтобы в отчёте клиент видел, например ноль (если его средства были использованы целиком), и пояснение, что компания угнала его деньги туда-то, туда-то. Вот и представьте, собрались вы с утра прикупить Газпромчику, открываете полученный отчёт - "херрасе, ГДЕ МОИ ДЕНЬГИ ЗИН?!!!" Естественно начнутся разборки, т.к. человеку не так просто понять, что фактически деньги то его никуда не делись, просто вот мы обязаны так всю поднаготную показывать. Это же просто бред! По регламенту, и по закону, мы обязаны вернуть деньги клиенту, каким бы образом их не использовали, а по своим обязательствам, опять же по закону, мы обязаны отвечать строго собственными, а не клиентским средствами. Зачем клиенту видеть постоянно меняющиеся суммы на своих счетах? На резонный вопрос - "Как же тогда в банках обстоят дела? Что-то ни у кого из клиентов банка, ни в одной выписке, ни в личном кабинете, ни разу не появлялся внезапный ноль по счёту, и ни один банк перед нами не отчитался, как использует наши средства?" - представители ЦБ ответить не смогли.
Вообще складывается мнение, что это целенаправленная политика по уничтожению малых и средних компаний.
#37 | 08:04 19.09.2017 | Кому: Axe
> Но статистически корректно нахлобучивают в основном хитрожопцев, тем не менее.

Ну знакомые работающие в банках сдавали в РФМ обнальщиков. 0 эмоций. Правда это было пару лет назад, тогда на обнал государству вообще похрен было.

> У америкосов несколько другая логика правоприменения, ступенчатая - "эсювиш-эсювиш-эсювиш-пиздец"!


Не совсем понял что ты хочешь сказать, но по разговорам со знакомыми которые там живут - закрыть с первого же косяка заведение, пусть даже оно вполне с виду успешное и в центре города - как делать нехер.
#38 | 08:08 19.09.2017 | Кому: Cyberaptor
> Вообще складывается мнение, что это целенаправленная политика по уничтожению малых и средних компаний.

Может сбер решил новый бизнес открыть? У нас когда сбер полез в коммунальные платежи, местные расчетные центры позакрывали административным путем, заставив передать все договоры дочке дочки сбербанка.
#39 | 08:16 19.09.2017 | Кому: Котовод
> > Но статистически корректно нахлобучивают в основном хитрожопцев, тем не менее.
> Ну знакомые работающие в банках сдавали в РФМ обнальщиков. 0 эмоций. Правда это было пару лет назад, тогда на обнал государству вообще похрен было.

С чего бы? Лет пять как уже плотно взялись, но бардак при этом тоже никуда не девался. Полагаю, основа всех возмущений, это привычка сограждан события оценивать с точки зрения абстрактной справедливости, а не того, что есть на самом деле. Хитрый обнальщик знает алгоритмы "антиобнальных" скриптов и работает спокойно, а обычный жуликоватый предприниматель думает, что хакнул систему и налетает на банальный скрипт. С дальнейшим воем среди себе подобных в фейсбучеках. :-)

> > У америкосов несколько другая логика правоприменения, ступенчатая - "эсювиш-эсювиш-эсювиш-пиздец"!

>
> Не совсем понял что ты хочешь сказать, но по разговорам со знакомыми которые там живут - закрыть с первого же косяка заведение, пусть даже оно вполне с виду успешное и в центре города - как делать нехер.

Я хотел сказать, что до определенного уровня общественной значимости там для граждан всё просто, вежливо и предсказуемо. Вылез за пределы - внезапно отпиздить могут за каждый подозрительный чих, сразу, а не после многочисленных увещеваний, как у нас.
#40 | 08:28 19.09.2017 | Кому: Axe
> Лет пять как уже плотно взялись

Количество действующих банков в РФ по годам
2008 1136
2009 1108 -28
2010 1058 -50
2011 1012 -46
2012 978 -34
2013 956 -22
2014 923 -33
2015 834 -89
2016 733 -101
2017 623 -110

Четко видно что с 2015 в год нахлобучивают банков раза в 2-3 больше, чем раньше.
#41 | 08:36 19.09.2017 | Кому: Котовод
> Четко видно что с 2015 в год нахлобучивают банков раза в 2-3 больше, чем раньше.

Ммм. Это "не банков нахлобучивают раза в 2-3 больше", а "разобравшись с помойками, взялись за банки". :-)
Там же известно, чья была тема - своих спокойно из бизнеса вывели, остальные сами себе злобные буратины.
#42 | 09:56 19.09.2017 | Кому: Axe
> Ммм. Это "не банков нахлобучивают раза в 2-3 больше", а "разобравшись с помойками, взялись за банки". :-)

Есть факт, лицензий у банков стали отзывать в 2-3 раза больше. Как не вертись, а дрючить банки стали строже, что подтверждают многочисленные знакомые работающие в самых разных банках.
#43 | 10:56 19.09.2017 | Кому: Котовод
А я чо сказал?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.