Саакашвили на Украине — это начало вооруженного мятежа

regnum.ru — Ростислав #Ищенко : До сих пор позиции Порошенко на Украине сохранялись за счет исключительно одного момента — против него были все. Первый, выступивший против Порошенко, становился тараном, но он же сжигал за собой все мосты и с той же долей вероятности сжигал всю свою политическую карьеру. Это на Украине никого не устраивало, и они все «уступали дорогу даме». Соответственно, когда появился Саакашвили, появилось то, чего всем не хватало: появился тот самый человек, которому нечего терять.
Новости, Политика | Ерш 06:49 15.09.2017
36 комментариев | 33 за, 1 против |
#1 | 06:53 15.09.2017 | Кому: Всем
[censored]
#2 | 06:56 15.09.2017 | Кому: Всем
Саакашвили на Украине — это начало очередной тупорылой клоунады.
#3 | 06:59 15.09.2017 | Кому: Lelik
Ага, оно самое. Но я за украинскими политическими реалиями не следил последнее время, и мне было непонятно происходящее - кому там нафиг упёрся Саакашвили и почему его не приземляют на нары. А тут правдоподобный расклад описывают: грызня равновеликих пауков в банке, никому не нужный Порошенко, и варяг со стороны, которого можно использовать в качестве тарана и потом технично слить.
#4 | 07:05 15.09.2017 | Кому: Всем
>кому там нафиг упёрся Саакашвили и почему его не приземляют на нары.

Штатовцы не велели. Из-за океана РЕКОМЕНДОВАЛИ не трогать.
#5 | 07:05 15.09.2017 | Кому: Вовинч
> Саакашвили на Украине — это начало очередной тупорылой клоунады.

Я Ищенко вчера слушал на Вести-ФМ, он там один умный вещь сказал: каждый переворот на Украине ослаблял её государственность, т.к. бил по государственным структурам для подрыва власти президента. Т.е. били-то вроде как по Януковичу, например, а в итоге силовиков дискредитировали настолько, что они до сих пор недееспособны и вчерашний победитель не может их использовать, чтобы посадить залётного клоуна и его приспешников. И с каждым новым переворотом эта деградация государственности будет продолжаться, может быть - и до развала государства.
#6 | 07:08 15.09.2017 | Кому: Grisha
> Штатовцы не велели. Из-за океана РЕКОМЕНДОВАЛИ не трогать.

Ну ладно не трогать, а местные-то пауки за него на кой чёрт вписываются - вот это мне было непонятно. Саакашвили просрал всё, что только можно было, никакой базы для поддержки у него нет, никакой силы нет, кому и зачем он нужен - мне было непонятно. А схема "использовать как таран, а потом слить" для меня многое проясняет.
#7 | 07:13 15.09.2017 | Кому: Ерш
Есть такое понятие - "полезный идиот"...
#8 | 07:14 15.09.2017 | Кому: Ерш
> каждый переворот на Украине

Я просто что-то очень сомневаюсь, что этот придурошный быдлоцирк с переходом границы Ссакой - это есть начало очередного гос переворота. Некий передел сфер влияния определённых олигархов, ещё может быть.
Kosttt
идиот »
#9 | 07:16 15.09.2017 | Кому: Ерш
> может быть - и до развала государства.

Уже
#10 | 07:22 15.09.2017 | Кому: Grisha
> Штатовцы не велели. Из-за океана РЕКОМЕНДОВАЛИ не трогать.

Похоже, чисто чтобы поржать.
kolian2
фейкомёт »
#11 | 07:26 15.09.2017 | Кому: Вовинч
> Я просто что-то очень сомневаюсь, что этот придурошный быдлоцирк с переходом границы Ссакой - это есть начало очередного гос переворота. Некий передел сфер влияния определённых олигархов, ещё может быть.

Есть в этом что-то, но в основном всё будет зависеть от результатов поездки Петюни в США 18.09.2017 на генассамблею ООН 19.09.2017, а именно сможет ли он напужать обком. Что в результате очередного блудняка, организованного обиженными олигархами, произойдёт развал и юговосток отпрыгнет в зону влияния РФ (то, что Львов в полном составе метнётся к пшеком, это так ниочём). Ну и под эту мульку, запросит исчё бабосиков.
#12 | 07:31 15.09.2017 | Кому: Вовинч
> Я просто что-то очень сомневаюсь, что этот придурошный быдлоцирк с переходом границы Ссакой - это есть начало очередного гос переворота.

Пишут, что по всем признакам это вооружённый мятеж, хотя его таким и не называют:

"Вот, охранял его во Львове батальон «Донбасс». По большому счету, если бы они не боялись произносить это вслух, это вооруженный мятеж. Официальная воинская часть, наплевав на все приказы, оставила места дислокации, пусть и не в полном составе, прибыли и с оружием руках его охраняли, фактически заняли областной центр Украины.
Это вооруженный мятеж. Но об этом не сказали. Точно также было у Януковича: он мог сразу начинать преследования своих политических оппонентов еще в ноябре 2013-го года. По статьям за призывы к свержению власти, за мятеж. А им вменяли чуть ли не хулиганство, чего, естественно, они не боялись. Янукович тогда этого не сказал, он назвал это мятежом, когда уже сбежал."

> Некий передел сфер влияния определённых олигархов, ещё может быть.


В интервью на радио Ищенко высказывал мнение, что Западу было бы вредно для репутации, если бы их креатуры, недавно возведённые во власть, устроили бы очередные кровавые разборки, поэтому такого варианта Запад настойчиво рекомендует избегать. А в целом им всё равно, кто из марионеток будет пилить украинский бюджет, проводя западную линию - Порошенко ли, если он устоит, либо кто другой из олигархата, если переход власти произойдёт относительно бескровно. А по мнению Ищенко, Порошенко сейчас идёт путём Януковича, опасаясь обострять ситуацию и принимать решительные меры.

А в перспективе полагает возможным такой итог:

"Как только выяснится, что желающих быть премьерами много, не получится у Садового премьерства, может появиться Львовская республика. Не получат харьковчане желаемого, появится Харьковская народная республика. Там почти на каждый крупный промышленный город своя олигархическая сеть, группировка, которая, опираясь на собственный силовой ресурс, вполне может начинать процесс сепарации через автономизацию, через заявления о том, что областные законы имеют приоритет над украинскими и так далее."

Я не знаю, насколько это правдивый расклад и прогноз, но выглядит непротиворечивым и правдоподобным.
#13 | 07:32 15.09.2017 | Кому: Kosttt
> > может быть - и до развала государства.
>
> Уже

Пока отделились только две области. Всё остальное формально, де-юре - целое.
kolian2
фейкомёт »
#14 | 07:34 15.09.2017 | Кому: Ерш
> Я не знаю, насколько это правдивый расклад и прогноз, но выглядит непротиворечивым и правдоподобным.

Ну это ежели из обкома Мухуилу и иже с ним, не выкрикнут "стопе".
#15 | 07:42 15.09.2017 | Кому: kolian2
> Ну это ежели из обкома Мухуилу и иже с ним, не выкрикнут "стопе".

Емнип, обком одобрял конституционную реформу в направлении децентрализации и осуждал Порошенко за то, что он с ней тянет. А это, тащемта, похоже на "процесс сепарации через автономизацию, через заявления о том, что областные законы имеют приоритет над украинскими и так далее" из статьи.

И почему обком должен быть против дезинтеграции Украины? Над разделённым гуляй-полем властвовать даже проще, зачем им единая и неделимая Украина? Это ж у нас оно под боком, нам потом его собирать и включать в свой состав, не им.
#16 | 07:47 15.09.2017 | Кому: Ерш
> Пишут, что по всем признакам это вооружённый мятеж

Ну как бы в нормальном государстве это был бы да, мятеж. И подразделение, вытворившее такое, было бы уже блокировано и разоружено.

Но Украина это же такое волшебное "государство", где здесь и сейчас возможна такая дикость, за которую не будет ничего и никому, а через месяц про эту ситуацию вообще забудут.

И в данном случае слово государство именно в кавычках, ибо находится оно в Европе, а не в Африке или Латинской Америке. Это дно.
#17 | 07:48 15.09.2017 | Кому: kolian2
> Ну и под эту мульку, запросит исчё бабосиков.

Имхо, бабосиков он попросит при любом раскладе)) Це ж национальная идея бандеровской власти.
#18 | 07:53 15.09.2017 | Кому: Вовинч
> Но Украина это же такое волшебное "государство"

Оно понятно, с этим никто не спорит. Интересно-то другое - насколько жизнеспособно государство со множеством внутренних противоречий, но без сильной центральной власти? Долго ли оно будет существовать как единое государство? Процессы, которые в нём идут - ведут к развалу или к централизации? Внешние силы заинтересованы в централизации или в развале?
#19 | 07:56 15.09.2017 | Кому: kolian2
> результатов поездки Петюни в США 18.09.2017 на генассамблею ООН 19.09.2017

Пэца з хаты - Миха в пляс !!!
#20 | 07:58 15.09.2017 | Кому: Вовинч
> Имхо, бабосиков он попросит при любом раскладе)) Це ж национальная идея бандеровской власти.

Вопрос - будет ли с ним кто-то встречаться и вообще обсуждать внутриукраинские вопросы. Анонсированы были только ожидания Порошенко, а со стороны Госдепа авансов не было.
#21 | 08:00 15.09.2017 | Кому: Ерш
> Интересно-то другое - насколько жизнеспособно государство со множеством внутренних противоречий, но без сильной центральной власти?

Я думаю, что жизнеспособно пока внешние силы в этом заинтересованы (иначе давно бы песец настал), а они на данный момент заинтересованы. Будут на У жить хуёво, но под своим флагом, названием страны, правительством и армией. На это выделяются крохи, чтобы с Украины не убежала Галиция на западе и Одесса с Харьковом на востоке.
Kosttt
идиот »
#22 | 08:00 15.09.2017 | Кому: Ерш
> Пока отделились только две области. Всё остальное формально, де-юре - целое.

3, если считать Крым.
#23 | 08:02 15.09.2017 | Кому: Ерш
> Пока отделились только две области

Да и то не целиком.
#24 | 08:05 15.09.2017 | Кому: Вовинч
> Я думаю, что жизнеспособно пока внешние силы в этом заинтересованы (иначе давно бы песец настал), а они на данный момент заинтересованы. Будут на У жить хуёво, но под своим флагом, названием страны, правительством и армией. На это выделяются крохи, чтобы с Украины не убежала Галиция на западе и Одесса с Харьковом на востоке.

А чем плох для Штатов развал Украины по югославскому варианту?
#25 | 08:06 15.09.2017 | Кому: Kosttt
> 3, если считать Крым.

Крым не считается, Крым Украина вернула. России!!!
#26 | 08:28 15.09.2017 | Кому: vitaly.kul
> результатов поездки Петюни в США 18.09.2017 на генассамблею ООН 19.09.2017
>
> Пэца з хаты - Миха в пляс !!!

Не пали хату!!!
#27 | 09:22 15.09.2017 | Кому: Всем
Как тут не вспомнить классику:

>Этот Саак, хотя и был рожден среди варваров, был совершенный римлянин осанкой и речью, и несколько лет прожив в Риме, умел расположить к себе сердца сенаторов. Зная великодушие народа римского, он просил помощи в том, чтобы научить народ свой римскому закону, обещая быть Риму вернейшим союзником. Римляне же оказали ему честь и немалую помощь оружием и деньгами. Этот Саак был человек воинственный; рассказывают про него, что, будучи тесним врагами, он свирепо закусывал край своей тоги, каковому обычаю все весьма удивлялись. От него и пошло выражение «жевать тогу», то есть оказаться в трудном положении. Говорят также, что услышав свист парфянской стрелы, он сплотил вокруг себя воинов, грозно взирая как бы из средины живой, блистающей оружием крепости; рассказы об этом подвиге обошли весь мир.


[censored]
#28 | 09:48 15.09.2017 | Кому: Ерш
> А чем плох для Штатов развал Украины по югославскому варианту?

Что бы больше ни пяди земли под российское влияние. Вся Украина, её территории, должны быть русофобскими. Никакой пророссийскости даже на бытовом уровне.

Имхо, с каждым годом безальтернативного Минска, этот сценарий только укрепляется.
#29 | 09:55 15.09.2017 | Кому: Вовинч
> Что бы больше ни пяди земли под российское влияние. Вся Украина, её территории, должны быть русофобскими. Никакой пророссийскости даже на бытовом уровне.
>
> Имхо, с каждым годом безальтернативного Минска, этот сценарий только укрепляется.

Но этот вариант содержит риск, что РФ может разом отыграть обратно Украину целиком, пусть даже лет через пяток, когда население наестся "европейскости" до отвала - экономические перспективы-то там как были нулевыми, так и остаются. А с кучей отдельных государств это уже посложнее.
kolian2
фейкомёт »
#30 | 10:52 15.09.2017 | Кому: Ерш
> И почему обком должен быть против дезинтеграции Украины?

А хде гарантии, шо юговосток не упадет в Россию, в результате чего, будет ликвидирован очаг напряженность?
kolian2
фейкомёт »
#31 | 10:55 15.09.2017 | Кому: Вовинч
> Имхо, бабосиков он попросит при любом раскладе

К протянутой руке в обкоме привычны, могут в неё и плюнуть, но тута появился дополнительный аргумент на раскошелится.
kolian2
фейкомёт »
#32 | 11:01 15.09.2017 | Кому: vitaly.kul
> Пэца з хаты - Миха в пляс !!!

А это вопрос, т.к. Пэца в хате то Миха полюбасу в пляс.
#33 | 11:15 15.09.2017 | Кому: kolian2
> А хде гарантии, шо юговосток не упадет в Россию, в результате чего, будет ликвидирован очаг напряженность?

Что-то, может, и упадёт, но явно не всё. Да и опять же - как именно "упадёт"? С полным вхождением в состав РФ, по аналогии с Крымом? А местным феодалам-олигархам оно надо (ведь рассматривается вариант, что рвать страну на части будут именно они)? В лучшем случае что-то типа Абхазии будет, и в любом случае интегрировать кучу обособленных княжеств гораздо сложнее, чем единую страну. А повороты от одного сюзерена к другому случаются, возьми хоть ту же Киргизию.
kolian2
фейкомёт »
#34 | 11:41 15.09.2017 | Кому: Ерш
> Что-то, может, и упадёт, но явно не всё. Да и опять же - как именно "упадёт"? С полным вхождением в состав РФ, по аналогии с Крымом? А местным феодалам-олигархам оно надо (ведь рассматривается вариант, что рвать страну на части будут именно они)? В лучшем случае что-то типа Абхазии будет, и в любом случае интегрировать кучу обособленных княжеств гораздо сложнее, чем единую страну. А повороты от одного сюзерена к другому случаются, возьми хоть ту же Киргизию.

В Россию на праве субъектов в виде бонуса войдут тильки две области (Донецкая и Луганская). Отдельная республика, что-то вродя Новороссии из Одесской, Николаевской, Херсонской, Запорожской, Днепропетровской и Харьковской областей (возможно плюс Суммы). Запад разбежится по странам, а центр и будет сама недоУкраина. А местные олигархи на первом этапе будут прикуплены.
#35 | 12:08 15.09.2017 | Кому: Ерш
> РФ может разом отыграть обратно Украину целиком

Опять же моё скромное имхо, что РФ уже не сможет отыграть У целиком. После 91 года, после двух Майданов, даже с голой жопой и пустым брюхом значительная часть населения У будет крайне враждебной ко всему, что связано с РФ. Время работает не на нас.
kolian2
фейкомёт »
#36 | 16:53 15.09.2017 | Кому: Ерш
> Но этот вариант содержит риск, что РФ может разом отыграть обратно Украину целиком, пусть даже лет через пяток, когда население наестся "европейскости" до отвала - экономические перспективы-то там как были нулевыми, так и остаются.

Не сможет, по той простой причине, что нахрен не надо. Да и не вытянет бюджет России Незалежную Рохляндию. На восстановление только одного железнодорожного хозяйства надо 120 млрд эувро, а ещё дороги водоводы и т.д., т.е. вся инфроструктура, да плюс исчё пенсионеров прибавится. Надрыв будет тот ещё не хилый. Да и абсолютно правовой нигилизм населения.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.