Майнеров хотят выгнать из квартир

kommersant.ru — В России могут запретить «домашние» фермы для майнинга, рассказал в интервью «Коммерсантъ FM» член рабочей группы по развитию интернета при президенте России Илья Массух. По словам Ильи Массуха, фермы для добычи криптовалют необходимо переносить из квартир в офисные здания или дата-центры, так как в жилых помещениях такие устройства перегружают электрические сети, а также создают угрозу пожаров. Кроме того, доходы от майнинга сейчас никто не контролирует.
Новости, Политика | Dliv227 18:37 05.09.2017
108 комментариев | 43 за, 3 против |
#51 | 23:07 05.09.2017 | Кому: kirillkor
> У меня у телефона зарядка на два ампера. А десять ампер это просто розетка. Одна.

Не позорься. Про мощность и ватты тебе, конечно слышать не приходилось. Или у тебя телефон размером с Теслу? И беседуешь ты с Альфой Центавра?
#52 | 23:10 05.09.2017 | Кому: zaq1234
> Ты амперы вместе с напряжением указывай.

Зачем? Кирилл большой спец в остроумии, ему базовые знания физики не нужны.
#53 | 23:12 05.09.2017 | Кому: Каменный гость
не ну а ч0, у него на зарядке написано поди output=2A/h (2А) )))
#54 | 23:38 05.09.2017 | Кому: den_fmj
> не ну а ч0, у него на зарядке написано поди output=2A/h (2А) )))

220x2=440 ватт. Нормально, супер-електромобиль от современного гэния 10-12 ампер поджирает во время неэкстренной зарядки.
#55 | 23:49 05.09.2017 | Кому: den_fmj
> этопиздец

Когда возразить нечего, сойдёт и это!!!
#56 | 00:01 06.09.2017 | Кому: Каменный гость
> Не позорься.

Сам не позорься.

> Про мощность и ватты тебе, конечно слышать не приходилось.


Так webber вообще про напряжение ничего и не писал. Только про силу тока. У[censored] пожар случается от замены предохранителя в пробках с 2,5А на 10А. Это, надо полагать, от того, что у него дома вся электропроводка выполнена витой парой.
#57 | 00:48 06.09.2017 | Кому: dse
> Сам не позорься.

Внимательно посмотри на то кому в ответ это писалось. При чём здесь webber, если цитировалась фраза kirillkor-а про зарядку в 2 ампера.
>> У меня у телефона зарядка на два ампера.
Так что, похоже что ты поспешил с разоблачениями.
#58 | 03:03 06.09.2017 | Кому: weberr
> Загугли "Мощность Электрического Тока" и разоблачай себя сам...

Так это что же, дело не в амперах штоле!?

Кто бы мог подумать....
#59 | 03:05 06.09.2017 | Кому: Каменный гость
> Внимательно посмотри на то кому в ответ это писалось. При чём здесь webber, если цитировалась фраза kirillkor-а про зарядку в 2 ампера.

Ты б действительно не позорился. Пример про зарядку был о том, что дело не в амперах. И замена одного автомата на другой, говорит ни о чём. И в абсолютном большинстве случаев ни к каким нехорошим последствиям не приводит.
#60 | 03:26 06.09.2017 | Кому: den_fmj
> только ты пинг малыми пакетами путаешь с

А пинг что это по твоему? И в чем принципиальное отличие с передачей блдь данных по протоколам TCP/IP?
#61 | 03:53 06.09.2017 | Кому: Всем
Вотт -- торт. Начали с киловаттов, закончили пингом.

По факту, всё, как обычно есть в законах. В СНИПах расписано про электричество в квартирах всё, включая максимально допустимое потребление на 1 квартиру. Максимальное потребление, как не трудно догадаться, для разных квартир разное. Для газифицированных квартир меньше, для квартир с электроплитой больше. Для подъездных кабелей тоже есть лимиты нагрузок. Но эти штуки как обычно всем лень изучать, легче повысасывать из пальца амперы и киловатты и развести жаркий срач.
#62 | 04:14 06.09.2017 | Кому: Всем
Камрады, есть представители "естественных монополий"? Обсуждалась же не так давно инициатива по изменению тарифной сетки на прогрессивную. Типа, жрешь до 100 кВт*ч в месяц - плати, например, по 2 рубля за кВт*ч, со 101 по 500 - допустим, 4 рубля с 501 по 1000 - 50 р. и т.д.

Вроде бы разумно и проблему майнеров решит радикально.
#63 | 04:21 06.09.2017 | Кому: xtractor
У нас в Казахстане уже давно так. 16-18-27 тг за кВт с шагом 80 квт. в месяц. Проблему майнеров не решает, потому что даже с такими ценами ПОКА что это рентабельно.
#64 | 04:21 06.09.2017 | Кому: weberr
> а то и жучек ставят

Собаки являются проводниками электричества?
[с грохотом падает под стол]
#65 | 04:38 06.09.2017 | Кому: Virtuon
> Проблему майнеров не решает, потому что даже с такими ценами ПОКА что это рентабельно.

Ну я как раз про "запретительный тариф" начиная с определенного объема. Например, все, что выше 500 кВт*ч (нужно, конечно посчитать и обосновать) по КРАЙНЕ серьезному тарифу.
#66 | 04:55 06.09.2017 | Кому: dse
> у ADSL в 10 раз больше:

Вот бы узнать почему.
#67 | 04:56 06.09.2017 | Кому: den_fmj
> и ты же айтишником работаешь...
> этопиздец

Ага, унылое зрелище.
#68 | 05:26 06.09.2017 | Кому: kirillkor
> И замена одного автомата на другой, говорит ни о чём. И в абсолютном большинстве случаев ни к каким нехорошим последствиям не приводит.

Еще как зависит. Потому как сечение проводов рассчитано на определенный ток, при его превышении они начинают сильно разогреваться и воспламенить окружающую их реальность. При 5 КВТ это, например, 16-20 ампер, и именно такой ставят автомат. А если поставить автомат ампер на 40, то при превышении нагрузки он просто не успеет сработать прежде, чем полыхнет квартирка
#69 | 05:37 06.09.2017 | Кому: zaiycev
> При 5 КВТ это, например, 16-20 ампер, и именно такой ставят автомат. А если поставить автомат ампер на 40,

Речь шла про замену предохранителя с 2,5 на 10А на алюминиевой проводке.
#70 | 06:23 06.09.2017 | Кому: den_fmj
> на выходе вопрос: а нахуя оно такое "красивое" нужно?
>
> не проще ли снять дешевле те же самые квадраты но там где и мощности есть и квадраты и все остальное? тем более, что оно еще и дешевле за квадрат стоить будет?

Заезжай к нам на север, куда нить недалеко от Полярных Зорей. Рядом Атомная энергостанция, охлаждение естественное. Идеальное место)
#71 | 06:29 06.09.2017 | Кому: dse
> > Средняя майнинговая ферма из 6 видеокарт: киловатт - два. Это мощность одного утюга/чайника/электрокалорифера. Хуле они там в верхах пиздЯт-то про заботу о пожарах?
>
> Что будет, если забыть утюг на гладильно доске? Доска загорится. А ведь ферма рассеивает ту же мощность, что и утюг. Вот тебе и пожар ;)

Ого. Я смотрю, у тебя с логикой так же хорошо, как у нашего правительства. Что будет, если забыть утюг на специально отведенной металлической пластине сбоку гладильной доски, или хотя бы оставить его стоймя? Вот и я сомневаюсь, что майнеры свои риги будут одеялом укутывать...
#72 | 06:50 06.09.2017 | Кому: Langedok
> > у ADSL в 10 раз больше:

> Вот бы узнать почему.


Скорость передачи у ADSL существенно меньше, 256Кбит/с вверх и 5Мбит/с вниз, против 100Мбит/с у FastEthernet. 100 -- потому что трафик при проверке не стукнулся об ограничитель оплаченной ширины в 20 Мбит/с.
#73 | 06:53 06.09.2017 | Кому: Zzlo
> > Что будет, если забыть утюг на гладильно доске? Доска загорится. А ведь ферма рассеивает ту же мощность, что и утюг. Вот тебе и пожар ;)

> Ого. Я смотрю, у тебя с логикой так же хорошо, как у нашего правительства.


Подмигивающий смайл не замечаем, мимо проходим, отворачиваемся, чтобы на него не смотреть!!!
#74 | 07:00 06.09.2017 | Кому: Langedok
> Ага, унылое зрелище.

Расскажи свою версию связи пропускной способности канала и его RTT, не стесняйся, а то Дэн был сильно занят и внятно сформулировать свою мысль не смог.
#75 | 07:13 06.09.2017 | Кому: dse
> Скорость передачи у ADSL существенно меньше, 256Кбит/с вверх и 5Мбит/с вниз,

Ага, 1Мбит/с у езернета тоже существенно меньше чем 100 Мбит/с, а результат одинаковый.

> 100 -- потому что трафик при проверке не стукнулся об ограничитель оплаченной ширины в 20 Мбит/с.


Нахера ты вообще со 100Мбит сравниваешь если у тебя ширина канала 20?
#76 | 07:17 06.09.2017 | Кому: dse
не в коня корм.
#77 | 07:23 06.09.2017 | Кому: Всем
Желание заглянуть гражданам в квартиры - не оставляет тупорылых.
За электричество человек платит? Платит.
Автомат в щите штатный? Штатный.

Идите на хуй. Считаю я в этот момент биткойн. Или херачит БОИНК, обсчитывая белок, вас не должно ебать.
#78 | 07:38 06.09.2017 | Кому: Langedok
> Ага, 1Мбит/с у езернета тоже существенно меньше чем 100 Мбит/с, а результат одинаковый.

А точно? 1Мбит/с я тебе сделать на езернете не могу, но 10Мбит/с -- легко. И минимальный RTT на 10Мбит/с существенно больше минимального RTT на 1Гбит/с. Наслаждайся.

$ ip route show 0.0.0.0/0
default via 192.168.0.2 dev enp3s0  proto static  metric 100 
$
$ sudo ethtool -s enp3s0 advertise 0x002 
$ sudo ethtool enp3s0 | grep -E "Speed:|Duplex:"
	Speed: 10Mb/s
	Duplex: Full
$ ping -c10 -s 1400 192.168.0.2 | grep rtt
rtt min/avg/max/mdev = 3.788/32.332/288.235/85.301 ms
$
$ sudo ethtool -s enp3s0 advertise 0x020 
$ sudo ethtool enp3s0 | grep -E "Speed:|Duplex:"
	Speed: 1000Mb/s
	Duplex: Full
$ ping -c10 -s 1400 192.168.0.2 | grep rtt
rtt min/avg/max/mdev = 0.498/0.522/0.542/0.029 ms


> Нахера ты вообще со 100Мбит сравниваешь если у тебя ширина канала 20?


Потому что скорость передачи, которая определяет задержку, определяется физической скоростью порта, пока трафик не занял всю отведённую ему ширину канала.
#79 | 07:40 06.09.2017 | Кому: Langedok
> не в коня корм.

Ну, то есть, ты недостаточно компетентен, чтобы понять, где подвох ;)
#80 | 08:40 06.09.2017 | Кому: Langedok
> Ага, 1Мбит/с у езернета тоже существенно меньше чем 100 Мбит/с, а результат одинаковый.

В каком месте он одинаковый будет? При прочих равных условиях, задержка будет зависима от ширины канала. На одной и той же сетевухе пропингуй в режиме 10мбит/с и 100 мбит/с, результатами можешь поделиться.
#81 | 08:46 06.09.2017 | Кому: Langedok
> Речь шла про замену предохранителя с 2,5 на 10А на алюминиевой проводке.

Это примерно то же самое, только ещё круче.
#82 | 09:32 06.09.2017 | Кому: Chipeska
Отпаздал, уже уважаемые люди собираются строить ЦОД, кого попало не подпустят.
#83 | 09:35 06.09.2017 | Кому: morda
> Отпаздал, уже уважаемые люди собираются строить ЦОД, кого попало не подпустят.

Не тушуйся, территории вечной мерзлоты хватит на всех и надолго!!!
#84 | 09:38 06.09.2017 | Кому: dse
Тянуть провода дорого.
#85 | 09:47 06.09.2017 | Кому: zaiycev
> > Речь шла про замену предохранителя с 2,5 на 10А на алюминиевой проводке.

> Это примерно то же самое, только ещё круче.


Чем круче? Даже на алюминиевой проводке стоят автоматы и на 16А, и на 25A, потому что штатный предохранитель в квартирных пробках на 2.5A -- это просто курам на смех. При 220В это 550Вт, даже от компьютера перегореть могут. Webber, когда считал ток, похоже, на один десятичный разряд ошибся, но на мягкий намёк отреагировал в стиле: "Я тут единственный Д'Артаньян, а вы все тут тупые, мощность считать не умеете", чем доставил.
#86 | 09:48 06.09.2017 | Кому: morda
> Тянуть провода дорого.

И неудобно, вечная мерзлота постоянно мигрирует и их рвёт. Но есть выход: радиорелейная линия связи!
#87 | 09:50 06.09.2017 | Кому: kirillkor
> Пример про зарядку был о том, что дело не в амперах.

Пример про зарядку был про то что ты в разоблачительном угаре выходное напряжение и силу тока попутал (или не знал!!!) с входным напряжением и силой тока, и продолжаешь делать вид что ничего не произошло. Заметь не только я это подметил. Но, похуй, "иронизируй" дальше, смишно же вышло.

> И замена одного автомата на другой, говорит ни о чём. И в абсолютном большинстве случаев ни к каким нехорошим последствиям не приводит.


Это как раз то понятно.
#88 | 10:46 06.09.2017 | Кому: dse
>и ты же айтишником работаешь...
>этопиздец

Спорить с Дэном глупое занятие, он специалист по всему на свете. ЧСВ овер 80 лвл. А вокруг только дебилы. Он давеча меня учил полиграфическому производству. Я то по его мнению дегенерат вредитель, которого ссаными тряпками из отрасли гнать надо. Такую пургу нагнал, я аж растерялся и потерял самообладание. )))
#89 | 11:49 06.09.2017 | Кому: dse
>
> А точно?

Точно.

> 1Мбит/с я тебе сделать на езернете не могу,


А я могу и картина одинаковая.
#90 | 11:53 06.09.2017 | Кому: dse
Куда уж мне до тебя.
#91 | 12:32 06.09.2017 | Кому: Langedok
Тащемта, на 10 мбит передача 1 бита происходит в 10 раз медленнее, чем на 100 мбит.
#92 | 12:48 06.09.2017 | Кому: kirillkor
> Ты б действительно не позорился. Пример про зарядку был о том, что дело не в амперах.

Разве? А в чем же?

> И замена одного автомата на другой, говорит ни о чём.


Вам - возможно.

> И в абсолютном большинстве случаев ни к каким нехорошим последствиям не приводит.


Вы это электрикам расскажите. И пожарным. Они от души посмеются
#93 | 12:49 06.09.2017 | Кому: dse
> Webber, когда считал ток, похоже, на один десятичный разряд ошибся

Да и хрен с этим. Дело не в конкретных цифрах, дело в смысле. Подобная замена действительно чревата пожаром.
#94 | 12:57 06.09.2017 | Кому: pavelat
> Тащемта, на 10 мбит передача 1 бита происходит в 10 раз медленнее, чем на 100 мбит.

Если бы это было так, то я бы наблюдал десятикратное увеличение времени прохождения пакета, а я его не наблюдаю.
#95 | 13:10 06.09.2017 | Кому: pavelat
> Тащемта, на 10 мбит передача 1 бита происходит в 10 раз медленнее, чем на 100 мбит.

в целом, ширина канала малозначительное явление, когда она достигает > 10Мбит/с
MTU ehternet равен 1500 при скорости 10 мбит/c это 1500*8/10/1024/1024 = 0,0011с или 1,1мс
время отклика меньше 50мс считают хорошим, как видим задержка в 1 мс в этом значении существенной роли не сыграет.
#96 | 13:39 06.09.2017 | Кому: Langedok
> Если бы это было так, то я бы наблюдал десятикратное увеличение времени прохождения пакета, а я его не наблюдаю.

[censored]

Тащемта, пинг не умеет в меньше 1мс.
#97 | 13:43 06.09.2017 | Кому: Langedok
> Если бы это было так, то я бы наблюдал десятикратное увеличение времени прохождения пакета, а я его не наблюдаю.

выставь ограничение в 0.1 мбит или меньше, то заметишь увеличение времени прохождения пакета, ну чтоб нагляднее было.
#98 | 13:52 06.09.2017 | Кому: pavelat
> Тащемта, пинг не умеет в меньше 1мс.

умеет, это винда не умеет показывать.
#99 | 14:40 06.09.2017 | Кому: KRash
> умеет, это винда не умеет показывать.

Пинг в винде - это программа такая. Консольная. ping.exe.
#100 | 15:53 06.09.2017 | Кому: Langedok
> > 1Мбит/с я тебе сделать на езернете не могу,

> А я могу и картина одинаковая.


Протокол лабы сюда, в студию, пожалуйста.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.