В пену

Что не так с боевой экипировкой "Ратник"?

warsonline.info — В беседах с товарищами, в силу служебных обязанностей имеющими специфическую практику, неожиданно всплыла тема «Ратника». Вердикт сводится к двум словам: «убогая эргономика».

Новости, Политика | vnmodern 13:38 06.07.2017

20 комментариев | 71 за, 2 против |

Бармалектор »

#1 | 13:58 06.07.2017 | Кому: Всем

Как ТЗ составили - так и исполнили.

r_s »

#2 | 14:01 06.07.2017 | Кому: Бармалектор

> Как ТЗ составили - так и исполнили.

Как разработчик говорю - гнилая отмазка. Обратная связь с потребителем - залог успешного изделия.

Бармалектор »

#3 | 14:06 06.07.2017 | Кому: r_s

> Обратная связь с потребителем - залог успешного изделия.

А если потребитель - как черная дыра?

> Как разработчик говорю - гнилая отмазка.

Дак я не отмазываюсь, я корень проблемы открываю.

r_s »

#4 | 14:11 06.07.2017 | Кому: Бармалектор

> А если потребитель - как черная дыра?

В смысле ничего не просит? Или наоборот только постоянно требует чего-то?

Такое бывает, когда разные потребители техники просят разного - для этого есть варианты исполнения.

Бармалектор »

#5 | 14:29 06.07.2017 | Кому: r_s

> В смысле ничего не просит?

В смысле "испытали, приняли, забыли".

> Или наоборот только постоянно требует чего-то?

Я понятия не имею как у них там (МОРФ и испонителями) на самом деле, но по личному опыту общения с разнообразными заказчиками дела обстоят так.

r_s »

#6 | 14:56 06.07.2017 | Кому: Бармалектор

> В смысле "испытали, приняли, забыли".

В том и суть, что "пользователи" продукции ей пользуются, а не забывают, при этом еще и пишут, пусть и в Энторнетах, о недостатках. Значит, нужно или корректировать продукт, или вводить варианты исполнения/опции.

Сашич »

#7 | 16:12 06.07.2017 | Кому: Всем

Хм. Я от эксплуатантов немного иное слышал. Ряд претензий совпадает, а часть вообще нет.
Зы. 6б47 вообще сел на меня отлично. Вот сш40 болтался нещадно )))

Ёхл »

#8 | 16:24 06.07.2017 | Кому: Всем

Я предлагал старшему в группе с "Ратниками" сделать интерфейс удаленного пуляния из ЗУшки, этакий планшетик-прицел на рукаве. Типа дверки открывать или ещё чего, если 23мм вдруг надо. Зарезали(

BeRuS »

#9 | 16:47 06.07.2017 | Кому: Бармалектор

> Как ТЗ составили - так и исполнили.

А как же предложения и замечания по итогам предварительных, государственных и прочих испытаний?

BeRuS »

#10 | 16:50 06.07.2017 | Кому: Ёхл

> Зарезали(

Оснований нет? ))))
Я так тоже одну штуку разработать предлагал взамен криво разработанной. Мне сказали, что туда столько денег вбухали, что никто не поймет, если через год появится такая новая, только лучше и дешевле.

Zerych »

#11 | 17:02 06.07.2017 | Кому: Всем

А ОКР вообще завершен? ГИ, МВИ прошли, акты подписаны, или все в процессе? Подозреваю, опять вопрос в деньгах.

Бармалектор »

#12 | 17:12 06.07.2017 | Кому: r_s

> В том и суть, что "пользователи" продукции ей пользуются, а не забывают

Забывают граждане, которые принимают. Они не пользуются "ратниками".

> Значит, нужно или корректировать продукт, или вводить варианты исполнения/опции.

А мужики-то не знают!!!

У знаменитого ППШ болячка в виде отстегивающегося магазина сколько лет существовала? И это во время войны, и с тираном в Кремле.

boitsov »

#13 | 17:40 06.07.2017 | Кому: Всем

Заказчик разработал ТЗ.
Разработчик разработал изделие.
Представитель заказчика утвердил конструктив.
Производство произвело согласно утвержденной документации.
Представитель заказчика принял.
Пользователи-пользуют и имеют замечания/пожелания....

Внесение изменений в утвержденную конструкцию с ВП должно начинаться с официального ТЗ.
В противном случае, если производство начнет, прислушиваясь к потребителям, самовольно вносить изменения, то результатом будет неприемка ВП продукции несоответсвующей КД И ТД.
Срыв ГОЗ.
И посадка руководства.
А если еще и счета арестуют, то производству кирдык.

Поэтому "вежливым" необходимо писать рапорты "по команде" не нарушая субординации и единоначалия.

Жызнь она такая. Да.

r_s »

#14 | 18:25 06.07.2017 | Кому: boitsov

> Внесение изменений в утвержденную конструкцию с ВП должно начинаться с официального ТЗ.
> В противном случае, если производство начнет, прислушиваясь к потребителям, самовольно вносить изменения, то результатом будет неприемка ВП продукции несоответсвующей КД И ТД.

Неправда. Разработчик по согласованию с ВП вправе проводить типовые испытания, которые проводятся при изменении конструкции (например, замена санкционной или устаревшей комплектации). При этом, если повышается ТТХ (в данном случае эргономика), то ВП спокойно подписывает извещение на корректировку.
Кроме того, есть практика т.н. "решений", когда предприятие подписывает с Заказчиком документ, отражающий изменение изделия или введение вариантов исполнения. После испытаний аналогично выпускаются извещения или БУ.

> Срыв ГОЗ.
> И посадка руководства.

Примеры в студию, когда улучшение ТТХ (именно улучшение, а не прикрытие своих косяков "улучшением") приводило к срыву ГОЗ и посадке руководства.

> А если еще и счета арестуют, то производству кирдык.
> Поэтому "вежливым" необходимо писать рапорты "по команде" не нарушая субординации и единоначалия.
> Жызнь она такая. Да.

В каком полку служите? На каком заводе работаешь, товарищ?

boitsov »

#15 | 18:41 06.07.2017 | Кому: Всем

На разных.
Как раз занимаюсь "улучшением ТТХ".
ВП без указивки сверху нихрена не разрешит.
Детали, которые перевели на новое оборудование в конце 16 года еще не приняты. Время и количество оборудования значительно сокращено. Детали соответсвуют КД. ОТК приняло. ВП нет.Техпроцесс не утвержден представителем заказчика до сих пор.
Завод не может списать станки старые и план делает на них.
Новое оборудование после запуска законсервировано.

И не путайте разработчика и серийный завод.

И в запасе я уже давно.

Mafusail »

#16 | 19:39 06.07.2017 | Кому: Всем

"Ратник" до сих пор дорабатывается. Кучу недостатков уже пофиксили. Опытная эксплуатация года три идёт. В разных родах войск.

Renatius »

#17 | 20:43 06.07.2017 | Кому: Всем

Статья уж слишком... эмоциональная и непомерно объёмная. С претензией на тупую кабинетную военщину, которая не знает как оно воюется НАМ в поле.
Плюс, подпись автора "Участник всех конфликтов и войн, знающий обо всём этом не понаслышке".

Короче, по ряду признаков - шлак.

r_s »

#18 | 03:33 07.07.2017 | Кому: boitsov

> И не путайте разработчика и серийный завод.

Мы и разрабатываем, и серийно производим. Решения не с ВП, а с головным Заказчиком подписываются, было бы желание.

Если в статье сгущают и доработки реально ведутся, то все правильно делают.

OctopusVulgaris »

#19 | 05:04 07.07.2017 | Кому: Всем

>Автор: Святослав Голиков. Участник событий в Крыму и боевых действий в Донбассе

Охуенно авторитетный страйкболист. Взгляд - давно уже желтая помойка. Нахрена тащить гавно оттуда к себе на портал, а потом кидать на него ссылки сюда - решительно непонятно.

boitsov »

#20 | 13:08 08.07.2017 | Кому: r_s

А я о чем?
Внесение изменений в серийку, да пусть в сто раз дальнобойность берца увеличат, караются.
Есть, конечно, КР и прочее, но это костыль.
Система, в принципе, рабочая, но из-за "перекосов на местах" зачастую творится лютый пиздец, не подвсластный логике.

Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.

Логин
Пароль
	Запомнить