Герман Греф о Каббале и манипулировании народом

kolohost.ru — "Такие как Лао-цзы придумали свои теории Дао, зашифровывая их, боясь донести до простого народа, потому что они понимали: как только все люди поймут основу своего «Я», самоидентифицруются, управлять, то есть манипулировать ими будет чрезвычайно тяжело», — говорит Г. Греф.
Новости, Политика | Denmir 10:43 01.04.2017
19 комментариев | 38 за, 1 против |
#1 | 10:44 01.04.2017 | Кому: Всем
[…] «Я вам хочу сказать, что вы говорите страшные вещи вообще-то. От того, что вы говорите, мне становится страшно. Почему? Вы предлагаете передать власть фактически в руки населения. Но вы знаете, очень много тысячелетий эта проблема была ключевой в общественный дискуссиях. И мы знаем, сколько мудрых голов на эту тему думало», — заявил Г.Греф, отвечая на один из вопросов участников форума.

«В свое время так зародился буддизм: великий наследник одной из богатейших фамилий в Индии пошел в народ и ужаснулся, как плохо живет народ, и он пытался помочь народу, он пытался найти ответ, в чем корень счастья, как сделать народ более счастливым. Он не нашел ответа, и в результате родился буддизм, в котором ключевая идеология, которую он заложил, — это отказ от желания, он не увидел способ реализации этих желаний. Люди хотят быть счастливыми, они хотят реализовывать свои устремления, а способа реализовать все желания не существует», — добавил Г. Греф.

«Экономический способ производства, о котором мечтал Маркс, еще не реализовался, и поэтому нужно работать, и не факт, что каждый получит эту работу, и не факт, что каждый получит желаемую заработную плату, и не факт, что будет удовлетворен от этого. И при этом если каждый человек сможет участвовать напрямую в управлении, что же мы науправляем?», — сетует президент Сбербанка.

«Великий министр юстиции Китая Конфуций начинал как великий демократ, а кончил как человек, который придумал целую теорию конфуцианства, которое создало страты в обществе, а великие мыслители, такие как Лао-цзы, придумали свои теории Дао, зашифровывая их, боясь донести до простого народа, потому что они понимали: как только все люди поймут основу своего «Я», самоидентифицруются, управлять, то есть манипулировать ими будет чрезвычайно тяжело», — говорит Г. Греф.

«Люди не хотят быть манипулируемыми, когда они имеют знания. В иудейской культуре каббала, которая давала науку жизни — она три тысячи лет была секретным учением, потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными», — отмечает Г. Греф.

«Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции. Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность получать напрямую не препарированную информацию через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины, которые спущены на головы, средства массовой информации, которые как бы независимы, а на самом деле мы понимаем, что все средства массовой информации всё равно заняты построением, сохранением страт?», — задался целым рядом вопросов Г. Греф. […]

[censored]

А так у нас согласно конституции РФ

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.
#2 | 11:05 01.04.2017 | Кому: Denmir
> как только все люди поймут основу своего «Я», самоидентифицруются, управлять, то есть манипулировать ими будет чрезвычайно тяжело», — говорит Г. Греф.

Что это означает? На мой взгляд, если Греф прав, ровно одно - пойми основу своего "Я", самоидентифицируйся, и манипулировать тобой будет чрезвычайно тяжело.

>Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации


А это, скорее всего, риторический был вопрос. Никогда все не будут иметь равный доступ к информации.
#3 | 11:11 01.04.2017 | Кому: Всем
> манипулировать ими будет чрезвычайно тяжело.

А нафига вообще?
#4 | 11:14 01.04.2017 | Кому: Denmir
> 2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
> 3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.



Федеральный конституционный закон от 28.06.2004 N 5-ФКЗ (ред. от 06.04.2015) "О референдуме Российской Федерации"

Статья 3. Законодательство Российской Федерации о референдуме
1. Законодательство Российской Федерации о референдуме составляют "Конституция" Российской Федерации, общепризнанные принципы и нормы международного права, международные договоры Российской Федерации, настоящий Федеральный конституционный закон, другие федеральные конституционные законы, федеральный закон об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме граждан Российской Федерации, другие федеральные законы.
2. Порядок и сроки назначения референдума устанавливаются настоящим Федеральным конституционным законом. Порядок и сроки подготовки и проведения референдума устанавливаются настоящим Федеральным конституционным законом, иными федеральными конституционными законами, федеральными законами, а также нормативными актами Центральной избирательной комиссии Российской Федерации, принимаемыми в пределах ее полномочий, установленных настоящим Федеральным конституционным законом и законодательством Российской Федерации о выборах и референдумах.
3. Нормативные акты Центральной избирательной комиссии Российской Федерации принимаются в целях обеспечения единообразного применения настоящего Федерального конституционного закона, федеральных законов при подготовке и проведении референдума.
[censored]

Вотт пример того, что такое референдум в РФ[censored]
#5 | 11:25 01.04.2017 | Кому: N1kMZ
По-моему, он это ясно сказал в первом абзаце:

> От того, что вы говорите, мне становится страшно. Почему? Вы предлагаете передать власть фактически в руки населения


Т.е. сейчас власть не у населения и не надо ему власть передавать.
Aledor
дурачок »
#6 | 11:26 01.04.2017 | Кому: sparrow_71
> А нафига вообще?

Паника на основе массовой доступности негативной информации только усугубляет обстановку, иногда в разы. Или предположим самая "рациональная" профессия для человека "депутат", но с помощью манипулирования надо делать и дворников. Это ни хорошо ни плохо это будет еще как минимум очень долго.
#7 | 11:28 01.04.2017 | Кому: Ворчун
> Вотт пример того, что такое референдум в РФ

Там ещё следующий этап согласования ходатайства — его рассмотрение законодательным собранием Санкт-Петербурга, которое его вполне ещё может не одобрить. И не будет никакого референдума по Исаакиевскому собору
#8 | 11:31 01.04.2017 | Кому: Всем
что, не нравится народу правда???
чего-то у нас властьимущие совсем поехали. то медведев правду режет, теперь вот греф. и только один темнейший нравится народу!
#9 | 11:31 01.04.2017 | Кому: Denmir
> Т.е. сейчас власть не у населения и не надо ему власть передавать.

Никогда власть напрямую не была у населения, всё равно же через представителей-депутатов.
А так ведь сказано, что "люди не хотят быть манипулируемы, когда они имеют знания". Имей знания и не будешь манипулируемым.
#10 | 11:32 01.04.2017 | Кому: дуремар
> и только один темнейший нравится народу

Манипулирует, потому что :)
#11 | 11:33 01.04.2017 | Кому: N1kMZ
[censored]
#12 | 11:45 01.04.2017 | Кому: Denmir
> Вотт пример того, что такое референдум в РФ

> Там ещё следующий этап согласования ходатайства — его рассмотрение законодательным собранием Санкт-Петербурга, которое его вполне ещё может не одобрить. И не будет никакого референдума по Исаакиевскому собору


Именно об этом речь.[censored]
#13 | 12:00 01.04.2017 | Кому: N1kMZ
> А так ведь сказано, что "люди не хотят быть манипулируемы, когда они имеют знания". Имей знания и не будешь манипулируемым.

Лично ты, да. А бОльшая часть населения - нет, у них нет ни сил, ни желания, ни времени. И с ним делаешь, что хочешь. Вообще, там ключевое в первом абзаце

> От того, что вы говорите, мне становится страшно. Почему? Вы предлагаете передать власть фактически в руки населения


Вот что его страшит. Поэтому власть делает "грамотных потребителей"
#14 | 12:06 01.04.2017 | Кому: Denmir
> Лично ты, да. А бОльшая часть населения - нет, у них нет ни сил, ни желания, ни времени. И с ним делаешь, что хочешь. Вообще, там ключевое в первом абзаце

Так она будет манипулируема при любых правителях. Просто потому, что у неё нет сил, желания и времени. И это нормально, силы не безграничны, желание можно не испытывать, и времени тоже не иметь. Но тогда и претензий никаких не должно быть.

>Вот что его страшит. Поэтому власть делает "грамотных потребителей"


Да, его это страшит, ему управлять.
#15 | 12:12 01.04.2017 | Кому: N1kMZ
> Так она будет манипулируема при любых правителях. Просто потому, что у неё нет сил, желания и времени

У капиталистической России - конечно нет. А вот Ленин собирался учить всех учить и образовывать так, чтобы "даже кухарка могла управлять государством". А сейчас наоборот - погружают население в безграмотность и мракобесие. Разница в подходах на лицо
#16 | 12:22 01.04.2017 | Кому: Denmir
> А вот Ленин собирался учить всех учить и образовывать так, чтобы "даже кухарка могла управлять государством".

Там же было что пока не каждая кухарка может управлять. А что она сможет потом не говорилось.
И, надо быть окровенным, кухарки государством не управляли никогда.
#17 | 12:28 01.04.2017 | Кому: N1kMZ
Ленин стремился к этому. А Греф наоборотНу вот он говорит

> Люди не хотят быть манипулируемыми, когда они имеют знания. В иудейской культуре каббала, которая давала науку жизни — она три тысячи лет была секретным учением, потому что люди понимали, что такое снять пелену с глаз миллионов людей и сделать их самодостаточными»


Всё он откровенно говорит, что никто население не будет образовывать, потому что им станет тяжелее управлять. А лучше засекретят знания "на три тысячи лет". И нигде не говорит, что надо образовывать народ, чтобы он мог управлять государством.
#18 | 13:11 01.04.2017 | Кому: Denmir
> Ленин стремился к этому. А Греф наоборотНу вот он говорит

Стремился. А после Ленина управляли "вожди", которых так и называли в открытую. И, многие считают, что только у Сталина получалось. Кухарка, при всём уважении к профессии никогда не управляла государством. Да и не смогла бы.

>А лучше засекретят знания "на три тысячи лет".


Какие знания засекретят? По квантовой физике? Вряд ли. Только большинство в ней не разберётся.

А Россия у нас капиталистическая, требовать исполнения стремлений Ленина нет смысла, Путин заявил, что тот подложил бомбу под СССР, т.е. отношение к понятное. О Сталине плохо не говорят, потому что "жёсткая рука" и "эффективный менеджер", и народу нравится. Но политика-то не поменяется.
#19 | 13:26 01.04.2017 | Кому: sparrow_71
> А нафига вообще?

А как иначе заставить население работать на себя? Вот ты работаешь и я работаю а депутат не работает, ты живешь в двушке, я в коробке из под холодильника, а депутат в замке из мрамора. Вот затем.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.