Извилистым шляхом навстречу идём...

ladik2005.livejournal.com — Теперича, когда этих надоедал сплавили (с), мы с адекватной братвой, что понимает непрерывность исторического процесса, поговорим о ситуации внутренних разборок Союзного государства. Только чур, не обижаться, поскольку для меня лично и болезненно что там, что там. Скажу уж, как вижу, не обессудьте.
Новости, Политика | Сухарь 11:00 12.02.2017
102 комментария | 47 за, 16 против |
#51 | 12:08 13.02.2017 | Кому: dr103
> Наоборот, он тут чуть не единственный с риском для себя что-то делал в 2014 году.

может и делал что-то
только он яростно топит за националистический базис, тем самым поддерживая нацистов и одновременно возмущаясь следствием базиса
шизофрения в отдельно взятой голове, но это его голова и его дела

а так, у меня два хороших товарища из Киева, Джексон и Макс, без всякого риска для жизни взяли и поехали воевать за ополчение. Оба были убиты (Джексон числится в пропавших без вести, но скорее всего убит)
так что не нужно рассказывать про риск для себя

> За то, что он считает себя украинцем.


пусть едет на Донбасс и расскажет там, что он украинец
скорую (и ментов) только пусть вызовет до того как начнет рассказывать, так хоть может доехать успеет и менты отобьют у разъяренных людей, ну хотя бы тело.
#52 | 12:09 13.02.2017 | Кому: Сухарь
> Это ты тут подгорел на все деньги и перешел на личности.

Не, я тут никого ебланом не называл и на личности не переходил. Просто сдержанно высказал свое мнение по статье и тут же услышал, что я еблан, змагар и кастрюлеголовый майдаун. Очень "конструктивно". Впрочем, именно это я и ожидал.
#53 | 12:12 13.02.2017 | Кому: dr103
> Не, я тут никого ебланом не называл и на личности не переходил.

Ага.
Это же не ты написал:
Не, я понимаю, что ты тут специально подпущенный балабол

> Просто сдержанно высказал свое мнение по статье и тут же услышал, что я еблан, змагар и кастрюлеголовый майдаун.


Да??
Ты её прочёл хотя бы?
Ну и твою сдержанность я уже обозначил выше.

> Очень "конструктивно".


Заметь, ты первый перешёл на личности.

> Впрочем, именно это я и ожидал.


Именно для этого ты и хамил.
Да, дискуссия по существу тебе не нужна, тебе сказать то нечего.
#54 | 12:14 13.02.2017 | Кому: dr103
> > Это ты тут подгорел на все деньги и перешел на личности.
>
> Не, я тут никого ебланом не называл и на личности не переходил. Просто сдержанно высказал свое мнение по статье и тут же услышал, что я еблан, змагар и кастрюлеголовый майдаун. Очень "конструктивно". Впрочем, именно это я и ожидал.

во, пошла стадия терпилы
ты такой весь в белом зашел в топик, ничего не писал не хорошего, а клятые москали накинулись и своими гнилыми зубищами давай рвать твое нэзалэжнаэ бело тело
так, да?

чем ты от укропов отличаешься? ничем.

как я уже говорил, все деньги вложенные в РБ пойдут по пизде и ты это только подтверждаешь.
#55 | 12:14 13.02.2017 | Кому: den_fmj
> только он яростно топит за националистический базис, тем самым поддерживая нацистов

То, что он считает себя украинцем не равно поддержке нацистов.
#56 | 12:18 13.02.2017 | Кому: dr103
> > только он яростно топит за националистический базис, тем самым поддерживая нацистов
>
> То, что он считает себя украинцем не равно поддержке нацистов.

равно.
если он этого не понимает это его сложности.
есть базис и есть надстройка, он поддерживает националистический базис.
#57 | 12:20 13.02.2017 | Кому: den_fmj
> > То, что он считает себя украинцем не равно поддержке нацистов.
>
> равно.

Я считаю себя белорусом. Из этого следует, что я поддерживаю нацизм?
#58 | 12:22 13.02.2017 | Кому: dr103
> > > То, что он считает себя украинцем не равно поддержке нацистов.
> >
> > равно.
>
> Я считаю себя белорусом. Из этого следует, что я поддерживаю нацизм?

ты питательная среда, чашка Петри, когда врубят излучатели на полную катушку - будешь поддерживать как миленький
или возьмешь оружие в руки и поймешь, что ты не белорус, а русский
выбор будет за тобой
#59 | 12:26 13.02.2017 | Кому: den_fmj
> или возьмешь оружие в руки и поймешь, что ты не белорус, а русский
> выбор будет за тобой

Ты сам то в это веришь?
#60 | 12:27 13.02.2017 | Кому: Сухарь
> > или возьмешь оружие в руки и поймешь, что ты не белорус, а русский
> > выбор будет за тобой
>
> Ты сам то в это веришь?

i want to believe (c)
#61 | 12:31 13.02.2017 | Кому: den_fmj
Блажен, кто верует.... (с)
#62 | 12:32 13.02.2017 | Кому: den_fmj
> ты питательная среда, чашка Петри, когда врубят излучатели на полную катушку - будешь поддерживать как миленький

В начале 90-ых излучатели у нас в РБ были врублены на полную катушку. И где теперь те излучатели?
#63 | 12:34 13.02.2017 | Кому: dr103
> > ты питательная среда, чашка Петри, когда врубят излучатели на полную катушку - будешь поддерживать как миленький
>
> В начале 90-ых излучатели у нас в РБ были врублены на полную катушку. И где теперь те излучатели?

заходят сбоку, в лоб не получилось
#64 | 12:36 13.02.2017 | Кому: Сухарь
> Блажен, кто верует.... (с)

ты так говоришь, как будто у меня есть выбор )
#65 | 12:49 13.02.2017 | Кому: den_fmj
Есть, становись таким как я.
Mmax
надзор »
#66 | 12:53 13.02.2017 | Кому: Всем
Камрад Ладик, как всегда, лапидарен. Но точен.
#67 | 14:18 13.02.2017 | Кому: Всем
А кто-нибудь покажет доказательства появления у аль-бабахов белорусской техники? А то вот ищу, ищу, а нахожу только вопли змагаров "белорусские военные специалисты обслуживают российскую военную технику в Сирии!!!" и опровержение данных воплей со стороны правительства РБ.

Кстати, почему-то среди колонн, посылаемых по известному адресу не указана та, в которой должны идти свидетели так называемого ХПП.

P.S.: Таки в РБ "избыточная социальная нагрузка"? А в РФ, я так понимаю, социальная нагрузка - в самый раз? Ну-ну.

P.P.S.: Ох, не вовремя КонтрАдмирал почитать отправился...

P.P.P.S:

> Но и к предателям и колаборционистам у нас тоже отношение известное.


А тем, которые вовремя обратно перебегут, сдав подельников - могут и награду дать. Как, например, одному бывшему верховному муфтию "свободной Ичкерии".
#68 | 14:42 13.02.2017 | Кому: Lord_Nickos
> А кто-нибудь покажет доказательства появления у аль-бабахов белорусской техники?

Ну так вот же по ссылке одна баба в интернете написала - разве это не доказательство? Мент тыкал мне этим как фактом.

>А то вот ищу, ищу, а нахожу только вопли змагаров "белорусские военные специалисты обслуживают российскую военную технику в Сирии!!!"


Ну так здесь тоже змагары, только здешние пишут, что обслуживают военную технику ИГИЛ. А так с нашими белорусскими змагарами и майдаунами - родные братья. Одно дело делают.
Hamsterling
интеллектуал »
#69 | 14:43 13.02.2017 | Кому: dr103
> Я считаю себя белорусом.

В чём отличие белоруса от русского?
#70 | 14:53 13.02.2017 | Кому: Hamsterling
> В чём отличие белоруса от русского?

Технически - некоторыми различиями языка / культуры, накопленными за пару сотен лет вынужденной взаимоизоляции с момента нашествия Батыя. Со времён Ивана III (примерно) эта изоляция потихоньку сошла на нет, но что было - того не вернёшь, вот различия и остались, к XIX веку вылившись в окончательное подразделение и ныне единого русского народа на три ветви-этноса - великороссов (ныне определяемых как русских), малороссов (ныне определяемых как украинцев) и белороссов (также именуемых белорусами).
Hamsterling
интеллектуал »
#71 | 14:56 13.02.2017 | Кому: Lord_Nickos
> Технически - некоторыми различиями языка / культуры

Насчёт языка ясно. А вот с культурой - не очень. В чём культурные отличия белорусов и русских?
#72 | 14:58 13.02.2017 | Кому: Всем
Итит. Без 5ти минут веселье, а дебилы решили поразжигать с союзниками. Дай бог, что бы дебилы, а не пидорасы.
#73 | 15:05 13.02.2017 | Кому: Hamsterling
> Насчёт языка ясно. А вот с культурой - не очень. В чём культурные отличия белорусов и русских?

На сегодня - не скажу, но до XIX века было заметно католическое влияние на архитектуру и иконопись. Короче, с униатством баловались.
#74 | 15:07 13.02.2017 | Кому: Hamsterling
>А вот с культурой - не очень. В чём культурные отличия белорусов и русских?

Болота, огромный процент шляхты, граница оседлости евреев. Через это странные штуки формировались как в деревенской культуре (танцы, песни, шмот), так и в высокой культуре (виленское барокко в архитектуре, сарматский портрет, слуцкие поясы).
#75 | 15:08 13.02.2017 | Кому: Hamsterling
> В чём отличие белоруса от русского?

Я считаю белорусов разновидностью русских. А бел мову - диалектом русского языка. Современный городской белорус абсолютно ничем принципиально не отличается от современного городского русского. Но это не значит, что белорусов вообще не существует.
Hamsterling
интеллектуал »
#76 | 15:34 13.02.2017 | Кому: dr103
> Современный городской белорус абсолютно ничем принципиально не отличается от современного городского русского. Но это не значит, что белорусов вообще не существует.

Первое утверждение противоречит второму.
#77 | 15:47 13.02.2017 | Кому: Hamsterling
> Первое утверждение противоречит второму.

Никак нет. Чем белый америкос отличается от англичанина? Или австралийца? Или канадца?
Hamsterling
интеллектуал »
#78 | 15:54 13.02.2017 | Кому: dr103
> Никак нет.

Ты заявляешь что отличий белоруса от русского нету (по крайней мере тех, которые достойны упоминания), и тут же заявляешь что белорусы чем-то отличаются от русских. Ты определись. Если белорусов стоит упоминать отдельно от русских, значит у них есть какие-то отличия. Вот я и спрашиваю, какие. Если таковых отличий нет, то значит белорусы от русских не отличаются. А если не отличаются, то зачем отдельное название?

> Чем белый америкос отличается от англичанина? Или австралийца? Или канадца?


Не знаю. У меня нет знакомых коренных представителей упомянутых тобой народов. Но думаю что отличия есть и довольно существенные, т.к. государства эти сильно разделены расстоянием. Кроме того, только американцы являются гражданами государства-гегемона.
#79 | 16:00 13.02.2017 | Кому: Hamsterling
> Первое утверждение противоречит второму.

Я так понял, dr103 имел в виду то, что у жителей сельской местности (в силу её некоторой консервации) отличия как раз имеются, в отличие от жителей городских, которые начали тасоваться по другим краям ещё когда большевиков и в планах не было (и я молчу уже о массовых переселениях городских жителей в советский период, особенно послевоенный).
#80 | 16:10 13.02.2017 | Кому: Hamsterling
> Ты заявляешь что отличий белоруса от русского нету (по крайней мере тех, которые достойны упоминания), и тут же заявляешь что белорусы чем-то отличаются от русских. Ты определись. Если белорусов стоит упоминать отдельно от русских, значит у них есть какие-то отличия. Вот я и спрашиваю, какие.

Выше камрады написали. Раньше были отличия в культуре и языке. Сейчас уже все русифицированы полностью. Остались только смутные воспоминания. Хотя в деревнях и сейчас на трасянке местами говорят. И говор характерный.

>Но думаю что отличия есть и довольно существенные


А я думаю, что никаких отличий нет - все одинаковое. Западная культура (как и у нас, в РБ и РФ), английский язык, протестантизм разных течений (кому это не пофиг), всегда выступают союзниками. Все англо-саксы (как мы русские), но в то же время как бы разные народы.
#81 | 16:15 13.02.2017 | Кому: dr103
> Я смотрю в общественное мнение активно продавливаются антибелорусские настроения.

Конфликт между "старшим братом" и "младшими" - совершенно закономерное и логичная вещь.

Всякая власть в бывших союзных республиках так или иначе будет поддерживать в лучшем случае настроения "оторванности", а в худшем - откровенную враждебность.

И в случае ментально-языковой близости, конфликты не только не становятся мягче, а наоборот - приобретают ещё большую остроту. Ведь мы вроде бы и совсем свои, а вроде бы и нет.
#82 | 17:38 13.02.2017 | Кому: Vic
> Всякая власть в бывших союзных республиках так или иначе будет поддерживать в лучшем случае настроения "оторванности", а в худшем - откровенную враждебность.

Напомни мне фамилию, гражданство и официальную должность человека, заявившего буквально следующее: "берите суверенетета столько, сколько сможете проглотить"(ц).

Мне ответ на этот вопрос особенно интересен, как жителю Республики Казахстан, которая на период с 8 по 16 декабря 1991 года являлась единственной республикой, состоящей в СССР и не признавшей прекращения его существования.
#83 | 18:41 13.02.2017 | Кому: Lord_Nickos
> Напомни мне фамилию, гражданство и официальную должность человека, заявившего буквально следующее: "берите суверенетета столько, сколько сможете проглотить"(ц).

А что это напоминание изменит? Этот человек не то, что не президент, его уже давно нет в живых. Но несмотря на это, обратно не собирается не только Союз, но даже Белоруссия с Россией не объединяются и в ближайшей перспективе едва ли объединятся. Даже если Путин завтра с трибуны проклянёт Ельцина и Горбачёва.
#84 | 18:54 13.02.2017 | Кому: Vic
> Но несмотря на это, обратно не собирается не только Союз, но даже Белоруссия в Россией не объединяются и в ближайшей перспективе едва ли объединятся.

А кому из правящих классов оно надо?

Белорусские (гос?)капиталисты, пока живы - Дерипаскам и прочим Абрамовичам нихрена отдавать не будут (самим кушать охота).

Дерипаски, Абрамовичи и прочие Роттенберги и рады-бы наложить лапу на все эти МТЗ и БелАЗы, но прямо затребовать таких условиий объединения они (пока?) не могут. А раз не могут - то и объединяться незачем.

> Даже если Путин завтра с трибуны проклянёт Ельцина и Горбачёва.


От одного человека (и даже от двух) тут нихренашеньки не зависит. Тут принципы и причины объединения придумывать надо. А это сложно. Для многих - даже "СЛОЖНАААА!!!". Типа - "вон, даже у Ленина эта бадяга лет 5 заняла".
#85 | 19:05 13.02.2017 | Кому: Lord_Nickos
> А кому из правящих классов оно надо?

В России правящего класса нет. Да и в Белоруссии вряд ли. Власть и там, и там устроена так, что механизмы реализации власти каким-то правящим классом отсутствуют. Но бизнес-интересы, безусловно, учитываются. И они этого, наверное, не слишком требуют.
#86 | 19:29 13.02.2017 | Кому: Vic
> В России правящего класса нет. Да и в Белоруссии вряд ли.

ЧЕГО??? В РФ и РБ уже исчезли классы собственников средств производства?

> Власть и там, и там устроена так, что механизмы реализации власти каким-то классом отсутствуют.


Поинтересуйся для начала, откуда берутся деньги на предвыборные кампании наших парламентариев. Говорят, 14 партий на выборах в ГосДуму 2016 года вместе потратили 2,4 миллиарда рублей, и далеко не все из этих денег были получены партиями из гос. бюджета и партийных взносов.

Говорят, некто Ходорковский в 2003 году финансировал предвыборную кампанию КПРФ (тогда депутатами от КПРФ весьма удачно стали один из директоров и один из менеджеров ЮКОСа).

> Но бизнес-интересы, безусловно, учитываются. И они этого, наверное, не слишком требуют.


Вероятно, именно по этой причине в РФ принимаются законы о возмещении крупным собственникам потерь, полученных в результате санкций за счёт гос. бюджета РФ и введении дополнительных налогов и сборов с остальных категорий населения. Кое-где ([censored] ) уже и за дожди со снегом поборы вводят. Ну и про закон о выселении из единственного жилья тоже не забываем.
#87 | 19:41 13.02.2017 | Кому: Lord_Nickos
> ЧЕГО??? В РФ и РБ уже исчезли классы собственников средств производства?
> Поинтересуйся для начала, откуда берутся деньги на предвыборные кампании наших парламентариев.

Собственники есть. А механизма реализации этими собственниками власти нет. Для этого нужен реальный коллегиальный орган, на который они могли бы воздействовать. В западных демократиях он есть: там есть реальные партии, есть "эстеблишмент" этих партий, есть конгрессмены и сенаторы. А у нас есть только карманная Дума, главная партия в которой была создана президентской администрацией "под себя", чтобы было удобнее управлять. Ничего интересного в Думе нет - это, фактически, пустышка. С точки зрения большой политики, конечно.

Белоруссию подробно не изучал, но предполагаю там нечто подобное.

> Вероятно, именно по этой причине в РФ принимаются законы о возмещении крупным собственникам потерь,


Потому что их интересы учитываются. И учитываются в большей мере, чем интересы прочих. Но правящим классом они не являются.
#88 | 20:02 13.02.2017 | Кому: Vic
> В западных демократиях он есть: там есть реальные партии, есть "эстеблишмент" этих партий, есть конгрессмены и сенаторы.

Которые, внезапно, толкают то, что говорят им рулящие экономикой "владельцы заводов, фабрик, пароходов" - почти (ц).

> А у нас есть только карманная Дума, главная партия в которой была создана президентской администрацией "под себя", чтобы было удобнее управлять.


То есть - толкают то, что говорят им рулящие экономикой. И чем оно отличается?

> Ничего интересного в Думе нет - это, фактически, пустышка. С точки зрения большой политики, конечно.


А ты небезнадёжен!

Только с чего ты решил, что экономикой в РФ рулит президенсткая администрация, а не "владельцы заводов, фабрик и пароходов"? Неужто я пропустил новость об отмене приватизации предприятий и начале массовой национализации? Может ещё и "Эхо Москвы" теперь не ГазПром финансирует?

> Белоруссию подробно не изучал, но предполагаю там нечто подобное.


Ясен перец. Парламентские республики в этом отношении вообще не отличаются.
#89 | 20:34 13.02.2017 | Кому: Lord_Nickos
> Которые, внезапно, толкают то, что говорят им рулящие экономикой "владельцы заводов, фабрик, пароходов" - почти (ц).

Там, в целом - да.

> Только с чего ты решил, что экономикой в РФ рулит президенсткая администрация, а не "владельцы заводов, фабрик и пароходов"? Неужто я пропустил новость об отмене приватизации предприятий и массовой национализации?


Потому что наша политическая система фактически такова. Наш президент был назначен предыдущим. Сначала возник Путин, а потом - его партия. Это ясно показывает, кому принадлежит политическая власть. И то, что эта власть фактически - не выборная.

Как те же олигархи могут управлять фактически невыборным президентом с командой его же собственных назначенцев? Они могут отстранить его разве что переворотом. Но это очень серьёзный заговор, который ныне трудноосуществим, сейчас не 18 век.
#90 | 21:19 13.02.2017 | Кому: Vic
> Как те же олигархи могут управлять фактически невыборным президентом с командой его же собственных назначенцев? Они могут отстранить его разве что переворотом. Но это очень серьёзный заговор, который ныне трудноосуществим, сейчас не 18 век.

Ты не поверишь, но вот конкретно Абрамовича, Прохорова, Роттенберга (этот вообще теперь наделён правом сбора одного из налогов), Дерипаску и какого-нибудь Потанина нынешнее руководство страны более чем удовлетворяет. Ибо они от него получают всё, что им нужно.
Антон
надзор »
#91 | 22:43 13.02.2017 | Кому: Всем
Бля, этот бред сумасшедшего в пустыне даже разбирать и комментировать не хочется, ну его на хуй.
Америкосы, когда охулиарды в украину вливали, прибыль не считали. Теперь наслаждаются результатом. А у вас, болезных табачок с белорусами врозь. Нуну.
Антон
надзор »
#92 | 22:44 13.02.2017 | Кому: BooldozErrr
> с современными больницами, аэропортами, дорогами и прочим всяким, что Мордору положено. А сейчас москали нихуя белоруссам вроде бы не должны

Ты был в Могилеве хотя бы? Насмешил.
#93 | 23:26 13.02.2017 | Кому: Антон
> Ты был в Могилеве хотя бы? Насмешил.

Не был. А должен?
#94 | 06:57 14.02.2017 | Кому: Всем
А кто в России является аналогом белорусского змагара или украинского свидомого самостийника?
#95 | 08:23 14.02.2017 | Кому: Багинет
> А кто в России является аналогом белорусского змагара или украинского свидомого самостийника?

Авторы и любители лозунга "Хватит кормить {наименование_территории}". Ибо они также, как и змагары, и самостийники адски любят рассказывать о том, как именно они, и никто другой всё-всё-всё отдавали Союзу, не получая ничего взамен.
Антон
надзор »
#96 | 10:56 14.02.2017 | Кому: BooldozErrr
> Не был. А должен?

Чтобы разглагольствовать о "больницах, аэропортах, дорогах и прочем всяком", которые мордор не понастроит в беларуссии, да. А то, глядишь, у них с этим окажется не хуже чем у нас.
Вот только ельцинцентров, сколковых, памятников маннергейму нет.
#97 | 11:25 14.02.2017 | Кому: Антон
> Чтобы разглагольствовать о "больницах, аэропортах, дорогах и прочем всяком", которые мордор не понастроит в беларуссии, да. А то, глядишь, у них с этим окажется не хуже чем у нас.
> Вот только ельцинцентров, сколковых, памятников маннергейму нет.

Я сужу по Крыму. Что там было до прихода орков и что сейчас. В Могилёве не был, нет. Вообще в Белоруссии не был ни в советское время, ни после.
Кстати, сколько "ельцинцентров, сколковых и памятников маннергейму" Мордор понастроил в Крыму после его "аннексии"? Я, может, упустил чего.
#98 | 14:37 14.02.2017 | Кому: Lord_Nickos
> Ты не поверишь, но вот конкретно Абрамовича, Прохорова, Роттенберга (этот вообще теперь наделён правом сбора одного из налогов), Дерипаску и какого-нибудь Потанина нынешнее руководство страны более чем удовлетворяет. Ибо они от него получают всё, что им нужно.

Это никак не противоречит тому, что я утверждаю.
Антон
надзор »
#99 | 18:14 14.02.2017 | Кому: BooldozErrr
> Я сужу по Крыму.

Ну дык, камрад, Белоруссия не уркаина.

> Кстати, сколько "ельцинцентров, сколковых и памятников маннергейму" Мордор понастроил в Крыму после его "аннексии"? Я, может, упустил чего.


Не в Крыму, зачем в Крыму. Все к месту: маннергейм в Ленинграде, например.

[censored]
#100 | 18:26 14.02.2017 | Кому: Антон
> Не в Крыму, зачем в Крыму. Все к месту: маннергейм в Ленинграде, например.

Покажь памятник маннергейму в Ленинграде, например.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.