О последнем заводе свёрл в Прибалтике

baltnews.lt — Последний в своём роде завод свёрл в странах Балтии пал под тяжестью судебных приставов. Окружной суд Вильнюса постановил, что бывший гигант литовской промышленности, завод "Гражтай" (Grąžtai) за долги (5,9 млн. евро) может быть отдан "Минскому тракторному заводу". Сообщается, что акции завода свёрл оцениваются в 2,4 млн. евро и принадлежат компании "Džeiranai". В 2015 году деятельность завода была полностью перенесена из Вильнюса в провинциальный городок Расейняй.
Новости, Политика | Бульбород 11:48 09.01.2017
34 комментария | 65 за, 0 против |
#1 | 11:56 09.01.2017 | Кому: Всем
> свёрл...

"Is there anybody going to listen to my story, All about..." О, свёёёёорл, там-парам-пампам...
#2 | 12:06 09.01.2017 | Кому: Всем
Ну и нафига прибалтам сверла? Производство то все равно сворачивают.
А что в России со сверлами, такая же беда?
#3 | 12:09 09.01.2017 | Кому: Всем
Знатная была контора. Те, кто в теме помнят:
[censored]
dizappa
надзор »
#4 | 12:10 09.01.2017 | Кому: Всем
Оу ес, свёрл!!
Ес, ес - ОБХС
#5 | 12:12 09.01.2017 | Кому: господин ПЖ
И тут Трамп!
#6 | 12:17 09.01.2017 | Кому: Всем
В Кирове был такой завод КРИН - красный инструментальщик. Делали измерительный инструмент, от штангелей до микрометров. Это что я видел. Кранты заводу уже лет 5-6. Возят инструмент из Китая, проверяют на точность и перепродают, в том числе по госконтрактам. Наверное даже в основном по госконтрактам. Когда-то давно проходил на этом заводе практику.
#7 | 12:26 09.01.2017 | Кому: господин ПЖ
> Знатная была контора. Те, кто в теме помнят:

Монолитный ВК-6, похоже на что-то узкоспециальное, типа для сверления твёрдых материалов. А в курсе для чего такие свёрла применяли?
#8 | 12:32 09.01.2017 | Кому: СП
> Монолитный ВК-6

Карбид вольфрама

> А в курсе для чего такие свёрла применяли?


Конкретно такие (короткие и длинные) для машинного сверления печатных плат.
#9 | 12:35 09.01.2017 | Кому: Всем
Ir vėl Putinas!!!
Порыскал по сайту - нашел не менее прекрасное:[censored]
#10 | 12:40 09.01.2017 | Кому: Kurtz
> А что в России со сверлами, такая же беда?

А ты в магазин зайди, поинтересуйся.
Китай на китае.
Ну и ломается с лютой скоростью.
#11 | 12:48 09.01.2017 | Кому: Шпиль
> Китай на китае.

Китай китаю рознь. Ступенчатым свёрлам от наших азиатских братьев рад несказанно.
#12 | 12:51 09.01.2017 | Кому: господин ПЖ
> Ступенчатым свёрлам рад несказанно.

Обычные буры по бетону на 6, 8, 10, 28 и 32 ломаются как бешеные.
Те же китайские, но с маркировкой "Макита" держатся в разы дольше.
#13 | 12:57 09.01.2017 | Кому: господин ПЖ
> Карбид вольфрама

Не совсем, ещё 6% карбида кобальта.
Но вопрос не в этом, если в теме, то технология изготовления монолитных изделий из твердых сплавов, а точнее металлокерамики, не из самых простых и дешёвых. Достоинства твердого сплава - высокая твёрдость, механическая прочность, способность выдерживать высокую температуру. У ВК, если не ошибаюсь, по сравнению с ТК ещё относительно высокая пластичность. Соответственно область применения - обработка твердых материалов (когда-то давно я таким резцом чугуний с отбелом резал))) , алмазное точение и т.п.
Т.е применение таких сверл для сверление печатных плат, по ИМХО, это что-то сродни техническому извращению, там и Р6М5 с избытком хватит.
#14 | 13:00 09.01.2017 | Кому: Шпиль
> Обычные буры по бетону на 6, 8, 10, 28 и 32 ломаются как бешеные.
> Те же китайские, но с маркировкой "Макита" держатся в разы дольше.

Ну вот как-то так. Ситуация: "дешёвая рыбка - поганая юшка".
Думается, что качество "белых" макитовских буров не сильно отличается от "жёлтой" макиты, однако цена первых может довести до инфаркта. Те же ступенчатые свёрла обошлись, помнится, минимум раза в четыре дешевле предлагавшихся "брендов".
#15 | 13:14 09.01.2017 | Кому: СП
> У ВК, если не ошибаюсь, по сравнению с ТК ещё относительно высокая пластичность.

Пластичность ВК как раз регулируется кобальтом в некоторых пределах.

> У ВК, если не ошибаюсь, по сравнению с ТК ещё относительно высокая пластичность.


Хе.. На штатных упаковках прибалтийских свёрл было категоричное предупреждение буквально "Свёрла из твёрдого сплава чувствительны к ударам. Просьба обращаться с осторожно." Из собственного опыта: сверлу диаметром 0.7мм с хвостовиком достаточно упасть с высоты 1.20м на кафель чтобы сломаться под корень. Это на счёт фактической пластичности.

> там и Т15К6 с избытком хватит.


Что то, что то требует, помнится, порошковой металлургии. Цена, полагаю, различается не сильно, а Т15К6, смотрю, заметно менее пластичен. ВК-шные же свёрла, как правило, раньше ломаются чем тупятся. А любой быстрорез на текстолите умирает на 5-м отверстии.
#16 | 13:19 09.01.2017 | Кому: СП
> применение таких сверл для сверление печатных плат, по ИМХО, это что-то сродни техническому извращению, там и Р6М5 с избытком хватит.

Сверлит хорошо, но недолго. Тупится.
#17 | 13:21 09.01.2017 | Кому: Шпиль
> Обычные буры по бетону на 6, 8, 10

Сами свёрла или наконечники из поддельнего "победита"?
#18 | 13:23 09.01.2017 | Кому: господин ПЖ
> Китай китаю рознь. Ступенчатым свёрлам от наших азиатских братьев рад несказанно.

Года три назад брал (Ф4-Ф20) и год назад подобное сверло - стало намного хуже качество, к сожалению. Хоть и цена ниже.
#19 | 13:25 09.01.2017 | Кому: господин ПЖ
> Что то, что то требует, помнится, порошковой металлургии. Цена, полагаю, различается не сильно, а Т15К6, смотрю, заметно менее пластичен. ВК-шные же свёрла, как правило, раньше ломаются чем тупятся. А любой быстрорез на текстолите умирает на 5-м отверстии.

Уже поправил, имел в виду Р6М5.
А Т15К6, как и ВК-6, тоже твердый сплав, из порошка изготавливаются оба. Т15К6 - более распространен, т.к. дешёвый поскольку не содержит вольфрам, а для обработки стали его вполне хватает. Хрупкие все твердые сплавы, но ВК наименее хрупкий.
Немного не понял, а что не так с текстолитом? Нормально режется, по любому не титан, вообще не замечал, что на нём инструмент тупится.
Кажется догадался, в печатных платах, видимо, не текстолит, а стеклотекстолит используют, т.е. в его составе стеклоткань, а это штука твёрдая, стальное сверло посадит быстро.
#20 | 13:28 09.01.2017 | Кому: Alex_DRUMMER
> Года три назад брал (Ф4-Ф20) и год назад подобное сверло - стало намного хуже качество, к сожалению. Хоть и цена ниже.

Рулетка. Оправдывается только возможным выигрышем в цене.
#21 | 13:31 09.01.2017 | Кому: Шпиль
> А ты в магазин зайди, поинтересуйся.
> Китай на китае.

Московский завод давно все?
#22 | 13:34 09.01.2017 | Кому: господин ПЖ
> Рулетка.

Не, даже визуально качество другое. Раньше было типа кобальтового, а нонешнее было покрыто нитридом титана. В итоге самый конец Ф4 разломился вдоль. Хотя сверлил я не так уж и много. Точил раз 6-7, может, из-за этого.

> Оправдывается только возможным выигрышем в цене.


Первое качественное ровно втрое дороже хренового.
#23 | 13:35 09.01.2017 | Кому: Alex_DRUMMER
> Сами свёрла или наконечники из поддельнего "победита"?

Не знаю.
Я знаю, что производитель - район СуньХуйВчай, промзона ВыньСуХим, блок 17/62, корпус 14.
И ломаются они очень быстро.
У нормальных буров наконечники стачиваются, а эти - ломаются у основания.
Через 20-30 отверстий.
#24 | 13:46 09.01.2017 | Кому: Всем
Твердоплавные резцы всех мастей из "победита" делали в Скопине на металлургическом заводе - было стратегическое предприятие. Разорили в числе первых эффективные собственники.
#25 | 14:28 09.01.2017 | Кому: Шпиль
> У нормальных буров наконечники стачиваются, а эти - ломаются у основания.
> Через 20-30 отверстий.

Был подобный результат на стыке керамогранита, правда, ломались на границе пайки "подбедита". ИЧСХ, ломающиеся сверлили быстрей, хоть и дохли чаще.
#26 | 14:31 09.01.2017 | Кому: Alex_DRUMMER
> ломающиеся сверлили быстрей, хоть и дохли чаще.

Угу, заходит быстрее, но, сука, ломается слишком часто.
Бывало, на подвал в 9-типодъездном доме уходит два-три бура.
Это если кабель через метр крепить и кабель-трассу через три.
Хуй с ним, если запаска есть при себе, а если нет?
Бежать до машины, которая одна на магистраль (а это 10 домов)?
#27 | 14:41 09.01.2017 | Кому: Шпиль
> Бывало, на подвал в 9-типодъездном доме уходит два-три бура.

У мну на одном объекте при установке 5-6 решёток на окна влёгкую ушло 4-5 буров, один вообще алмазный корончатый (частично сдох, в закрома ушёл). Хорошо, что базарчик с расходниками был в шаговой доступности.

> Хуй с ним, если запаска есть при себе, а если нет?


А расходники вообще-то должны быть в волшебном саквояже с перфоратором/ударной дрелью. Либо в карманах, раз знаешь "качество" дядюшки Ляо.
#28 | 14:46 09.01.2017 | Кому: Alex_DRUMMER
> Либо в карманах, раз знаешь "качество" дядюшки Ляо.

В карманах два-три при себе.
Но такой хуйни я просто не ожидал.
До этого работали с оригиналами макиты, они стачивались, клинили, но не ломались.
А тут вообще иная тактика пошла.
С макитой можно было играть запястьем, гулять немного, а с китаем только вперёд и вверх!
Реально, чуть изгиб - пиздец и излом.
То есть, обойти арматуру буром уже не получится, ебашьте, ребята новое отверстие.
А жильцы же нихуя такому не рады.
Ну и как работать в таких условиях??
#29 | 14:58 09.01.2017 | Кому: СП
> А Т15К6, как и ВК-6, тоже твердый сплав, из порошка изготавливаются оба. Т15К6 - более распространен, т.к. дешёвый поскольку не содержит вольфрам

Сейчас посмотрел - Т15К6 содержит около 80% карбида вольфрама, остальное кобальт (К6) и карбид титана (T15). Не думаю что он сильно дешевле, технология одна, а с учётом того, что материала идёт на сверло мизер, полагаю не в этом дело. У ВК заметно (по сравнению с Т15К6) выше прочность на изгиб, и это при том, что обращаться с ним всё одно надо как со стеклянным. На последние так вообще страшно смотреть будет. Кстати, китайские твердосплавные свёрла по ощущениям не такие хрупкие как советские из ВК6.

> Кажется догадался, в печатных платах, видимо, не текстолит, а стеклотекстолит используют


Так и есть. Обычно идёт стеклотекстолит.
#30 | 14:59 09.01.2017 | Кому: Шпиль
> До этого работали с оригиналами макиты, они стачивались, клинили, но не ломались.

Не работал с такими, врать не буду. Обычно у нас китайский ноунейм у спекулянтов на базаре (под разными ярлыками), но тут уж как повезёт.

> Реально, чуть изгиб - пиздец и излом.


А я погнул пару китайских буров, выкинул в металлолом.

> Ну и как работать в таких условиях??


Как и все - повышать цены на услуги!!!
#31 | 19:43 09.01.2017 | Кому: Alex_DRUMMER
> расходники вообще-то должны быть в волшебном саквояже с перфоратором/ударной дрелью.

А Вы, дружище...гм
Ударная дрель - это что? Дрель с храповиком?
#32 | 19:52 09.01.2017 | Кому: Шпиль
> С макитой можно было играть запястьем, гулять немного, а с китаем только вперёд и вверх!
Реально, чуть изгиб - пиздец и излом.
То есть, обойти арматуру буром уже не получится, ебашьте, ребята новое отверстие.

Хуясе...
Если в арматуру и попадал, то бурился заново.
На дамбе СПб, где арматуры больше бетона, сверлил арматуру, чтоб дальше забуриться (не часто такое бывало).
Но гнуть бур - стопудово его заломать!
#33 | 20:11 09.01.2017 | Кому: mortatr
> А Вы, дружище...гм
> Ударная дрель - это что? Дрель с храповиком?

Это дрель которая может немножко долбить. Вроде вот такой
[censored]

> Но гнуть бур - стопудово его заломать!


В стандартной панельке, если не глубоко забурился, можно попробовать чуть изменить направление сверления и обойти арматуру. Ни одного бура не сломал, но глубина отверстия была не большая 50-70 мм.
#34 | 06:28 10.01.2017 | Кому: mortatr
> А Вы, дружище...гм
> Ударная дрель - это что? Дрель с храповиком?

А что не так-то?
Ну да, камрад Fobos выше уже расписал даже с картинками.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.