Грин Ти о новом американском супероружии "Рой"

cont.ws — На фото видно, как дроны атакуют кабину своего же F-35 . Пилот в панике, он пытается вызвать авиабазу Рамштайн, но связи нет, так как «Шиповник» блокирует и связь. Пилот хватает свой айфон, но тот лишь присылает ему смс, что «Шиповник» снял с его кредиток все деньги, переведя их на карты расчёта дивизиона С-400. После чего фотографирует удивлённого пилота, отправляет это фото с подписью: «Моё лицо за секунду до того, как меня сбили русские» в его инстаграм и тоже вырубается.
Новости, Юмор | Orient 10:07 07.01.2017
43 комментария | 90 за, 5 против |
#1 | 10:22 07.01.2017 | Кому: Всем
Смешно. :)
#2 | 10:24 07.01.2017 | Кому: Всем
Смешно, но глупо.
#3 | 10:27 07.01.2017 | Кому: Всем
Глупо, да и не очень смешно.

А про шиповник и перехват любого бла в течение нескольких минут, те кто в теме лишь улыбаются.
#4 | 10:32 07.01.2017 | Кому: Всем
Между прочим, разработка небезызвестного агентства DARPA.
Оно выделило на этот проект гранты ряду университетов, где готовят технических специалистов. Вот студенты и постарались.
И это ещё не вся разработка. Говорят, что на подходе умные дроны-тараканы и их морские аналоги (?). Задача первых - установление связи в труднодоступных местах и разведка, задача вторых - обнаружение подводного противника, от подлодок до боевых пловцов.
#5 | 10:46 07.01.2017 | Кому: namespace
> А про шиповник и перехват любого бла в течение нескольких минут, те кто в теме лишь улыбаются.

По построению фразы можно понять, что ты в теме. Я правильно понял?
#6 | 11:02 07.01.2017 | Кому: Orient
Нет конечно. Но если речь о гнсс искажении как у кремля, то у амерского гнсс есть военный режим. Как его вскрыли разрабы шиповника? А если вскрыли что мешает пендосам добавить новый?

Далее, про перехват каналов управления. А ежели они широкополосные, то почему бы там не быть какому шифрованию?

Базовые вопросы. У любого с высшим техническим должны появляться.

А уж по перехват управления неизвестного типа, т.е. еще пендосы не сделали, а наши уже умеют перехватывать.

Азазазаза
#7 | 11:08 07.01.2017 | Кому: r_s
> Смешно, но глупо.

И от этого ещё смешнее. )))
#8 | 11:19 07.01.2017 | Кому: namespace
> Нет конечно.

Ясно.
#9 | 11:23 07.01.2017 | Кому: Бармалектор
> И от этого ещё смешнее. )))

Так и перед ВОВ над немцами смеялись, потом 4 года плакать пришлось.
#10 | 11:25 07.01.2017 | Кому: r_s
> Так и перед ВОВ над немцами смеялись, потом 4 года плакать пришлось.

А потом опять смеялись.
#11 | 11:36 07.01.2017 | Кому: Бармалектор
>
> А потом опять смеялись.

А 27 миллионов смеяться уже не могли.
#12 | 11:39 07.01.2017 | Кому: Всем
> "Рой"

отчего-то напомнило
[censored]
#13 | 11:42 07.01.2017 | Кому: namespace
> Нет конечно. Но если речь о гнсс искажении как у кремля, то у амерского гнсс есть военный режим. Как его вскрыли разрабы шиповника? А если вскрыли что мешает пендосам добавить новый?

> Далее, про перехват каналов управления. А ежели они широкополосные, то почему бы там не быть какому шифрованию?


> Базовые вопросы. У любого с высшим техническим должны появляться.


Ну, как я понял, с высшим образованием у нас только скептики. Ну - и конечно же американцы - мастера на все руки (ну, в смысле - китайские и индийские студенты - коренное население же по большей части в маркетинге занято). Ну а те, кто шиповники мастерят - тупые по определению и не знают ни про military режимы у навстара, ни про существование механизмов шифрования и иного закрытия информации... Продолжайте писать. Ну, чтобы залужники и дальше рассказывали сами себе о том, какие они самые могучие. Это расслабляет. И даже забавляет. А чё?
#14 | 11:45 07.01.2017 | Кому: Шпиль
> А 27 миллионов смеяться уже не могли.

Нужно начинать бояться?
#15 | 11:54 07.01.2017 | Кому: АК-630
Вот бы найти увидеть живьем такого спеца. А? Который пикод сломал.
#16 | 11:58 07.01.2017 | Кому: namespace
> пикод

Кого?
#17 | 12:03 07.01.2017 | Кому: Всем
Пацаны, это фейк! На фото не шиповник, а репейник!
#18 | 12:07 07.01.2017 | Кому: namespace
> Нет конечно. Но если речь о гнсс искажении как у кремля, то у амерского гнсс есть военный режим. Как его вскрыли разрабы шиповника? А если вскрыли что мешает пендосам добавить новый?

Наверно, потому, что эффективность приёмно-передающей системы напрямую зависит от геометрических размеров длины волновых каналов, антенн и настроек контуров и реализовать это на микродронах невозможно априори.
>
> Далее, про перехват каналов управления. А ежели они широкополосные, то почему бы там не быть какому шифрованию?
>
Широкополосный сигналы умеют давить уже лет пятьдесят. "Белый шум" самый простой источник помех. После изобретения магнетронов (о, микроволновка!), постановщик помех достаточно миниатюрен и мощен. Недостатки - давит все вокруг, и своих тоже, возможно обойти использованием автокомпенсаторного канала, но мы говорим про микродроны?

> Базовые вопросы. У любого с высшим техническим должны появляться.

>
> А уж по перехват управления неизвестного типа, т.е. еще пендосы не сделали, а наши уже умеют перехватывать.
>
> Азазазаза

Мы имеем противоречия, которые легко обходятся "гениальными студентами", которые просто забили на проблему РЭП (радиоэлектронного противодействия) противника.

ЗЫ сыпать обрезками фольги и кучей уголковых отражателей придумали давно. Как бороться с этим тоже. Все остальное от лукавого. Кто-нибудь верит, что эти микродроны будут в состоянии поддерживать скорость равную истребителю? Спасибо товарищу Доплеру, селекцию целей по скорости ещё никто не отменял
#19 | 12:12 07.01.2017 | Кому: Всем
Я простой вопрос задам - а как они заставят дроны лететь на скорости, близкой к скорости F-35?
#20 | 12:18 07.01.2017 | Кому: АК-630
> Я простой вопрос задам - а как они заставят дроны лететь на скорости, близкой к скорости F-35?

А так же, как крокодильчиков в цирке летать учат.
#21 | 12:24 07.01.2017 | Кому: Ипибар
> > Нет конечно. Но если речь о гнсс искажении как у кремля, то у амерского гнсс есть военный режим. Как его вскрыли разрабы шиповника? А если вскрыли что мешает пендосам добавить новый?
> Наверно, потому, что эффективность приёмно-передающей системы напрямую зависит от геометрических размеров длины волновых каналов, антенн и настроек контуров и реализовать это на микродронах невозможно априори.

Ну в чем проблема, уже гражданские DGI на 5,8 ГГц.



> > Далее, про перехват каналов управления. А ежели они широкополосные, то почему бы там не быть какому шифрованию?

> Широкополосный сигналы умеют давить уже лет пятьдесят. "Белый шум" самый простой источник помех. После изобретения магнетронов (о, микроволновка!), постановщик помех достаточно миниатюрен и мощен. Недостатки - давит все вокруг, и своих тоже, возможно обойти использованием автокомпенсаторного канала, но мы говорим про микродроны?

ЭЭЭ нет, давить ШП можно и "палкой", вопрос же в перехвате управления. И как можно перехватить канал управление задавив его помехой ?


> > Базовые вопросы. У любого с высшим техническим должны появляться.

> > А уж по перехват управления неизвестного типа, т.е. еще пендосы не сделали, а наши уже умеют перехватывать.
> > Азазазаза
>
> Мы имеем противоречия, которые легко обходятся "гениальными студентами", которые просто забили на проблему РЭП (радиоэлектронного противодействия) противника.

Вы путаете подавление каналов и перехват управления бла. В вопросе подавления - задача только обнаружение диапазона, или наличия свободной мощности.


> ЗЫ сыпать обрезками фольги и кучей уголковых отражателей придумали давно. Как бороться с этим тоже. Все остальное от лукавого. Кто-нибудь верит, что эти микродроны будут в состоянии поддерживать скорость равную истребителю? Спасибо товарищу Доплеру, селекцию целей по скорости ещё никто не отменял


А вообще есть ЛЮБОГО размера бла с скоростью истрибителя ?


Но задача этих бла мелких слепить каждый своими 200 мВт.
#22 | 12:24 07.01.2017 | Кому: АК-630
> Я простой вопрос задам - а как они заставят дроны лететь на скорости, близкой к скорости F-35?

Дроны будут одноразовые. )))
#23 | 12:27 07.01.2017 | Кому: АК-630
> Ну, как я понял, с высшим образованием у нас только скептики. Ну - и конечно же американцы - мастера на все руки (ну, в смысле - китайские и индийские студенты - коренное население же по большей части в маркетинге занято).

Мда, интересно а кто же тогда всю эту махину АНБ держит. И всю массу софта. У меня масса знакомый понауехало в эти самые пендостаны писать. Так что продолжайте жить в мире "ну тупые".


> Ну а те, кто шиповники мастерят - тупые по определению и не знают ни про military режимы у навстара, ни про существование механизмов шифрования и иного закрытия информации... Продолжайте писать. Ну, чтобы залужники и дальше рассказывали сами себе о том, какие они самые могучие. Это расслабляет. И даже забавляет. А чё?


Конечно знают. А кто их продает государству - уже льет в уши таким как вы про перехват управления неизвестным типом бла в течении нескольких минут.


Даже интересно, они хотя бы игрушку DGI перехватить управление могут.
#24 | 12:29 07.01.2017 | Кому: дуремар
The C/A code, for civilian use, transmits data at 1.023 million chips per second, whereas the P code, for U.S. military use, transmits at 10.23 million chips per second.

[censored]
#25 | 12:29 07.01.2017 | Кому: Orient
> > Нет конечно.
> Ясно.

А если бы я такой сказал, что пацаны я разработчик этого шиповника ты бы поверил :)
#26 | 12:57 07.01.2017 | Кому: namespace
> пацаны я разработчик этого шиповника

А. Милн или Б.В. Заходер?
#27 | 13:11 07.01.2017 | Кому: Orient
> > пацаны я разработчик этого шиповника
> А. Милн или Б.В. Заходер?

Я тебе о том, на форуме спрашивать у буковок, мол чувак, к чему ты имеешь отношение довольно странно. Особенно в столь щекотливой теме!
#28 | 13:21 07.01.2017 | Кому: namespace
> Я тебе о том, на форуме спрашивать у буковок, мол чувак, к чему ты имеешь отношение довольно странно. Особенно в столь щекотливой теме!

Нет, ты сразу должен ТТХ выложить и привести примеры боевого применения. А в ответ тебе покажут Винни-Пуха и демотиваторы!
#29 | 13:36 07.01.2017 | Кому: r_s
> > Я тебе о том, на форуме спрашивать у буковок, мол чувак, к чему ты имеешь отношение довольно странно. Особенно в столь щекотливой теме!
>
> Нет, ты сразу должен ТТХ выложить и привести примеры боевого применения. А в ответ тебе покажут Винни-Пуха и демотиваторы!

Так!
#30 | 14:40 07.01.2017 | Кому: namespace
> > Ну, как я понял, с высшим образованием у нас только скептики. Ну - и конечно же американцы - мастера на все руки (ну, в смысле - китайские и индийские студенты - коренное население же по большей части в маркетинге занято).
>
> Мда, интересно а кто же тогда всю эту махину АНБ держит. И всю массу софта. У меня масса знакомый понауехало в эти самые пендостаны писать. Так что продолжайте жить в мире "ну тупые".

Знакомые - коренные американцы, не? И - тупыми я американцев не называл, заметьте.. Не называл и не считаю..

> > Ну а те, кто шиповники мастерят - тупые по определению и не знают ни про military режимы у навстара, ни про существование механизмов шифрования и иного закрытия информации... Продолжайте писать. Ну, чтобы залужники и дальше рассказывали сами себе о том, какие они самые могучие. Это расслабляет. И даже забавляет. А чё?

>
> Конечно знают. А кто их продает государству - уже льет в уши таким как вы про перехват управления неизвестным типом бла в течении нескольких минут.

Простите, но неужели вы считаете всех вокруг (кроме себя, конечно же) дилетантами? Давно уже проехали 90-е, когда основная масса спецов уехала "туда", и у "станков" работать не было кому. Сегодня есть и кому, и заинтересованность и обеспечение, поверьте. И достижения. А то, что вы, допустим, в вики не прочли об успехах РЭБ в части перехвата игрушек - может это и хорошо, не находите? :) Вон и иранцы сажают штатовские дроны и сирийцы научились. Неужели вы так уверены, что без нас это всё обошлось..?

Да - и поверьте, не все сидят у телека и слушают, что им в "уши надуют" :) Есть тут и люди, не по наслышке знающие ситуацию изнутри. Не всю, конечно, но из детелей складывается великое.. Великое не для всех, конечно.. Для кого-то стакан наполовину полон, для кого-то - пуст...
#31 | 21:45 07.01.2017 | Кому: namespace
Я тебе про перехват ничего не говорил, хотя там все печально тоже - куда там ещё отдельный модуль засунуть ещё?! Но фиг с ним, пусть будет программное решение. Хотя, тупо воспроизводить последовательность импульсов от вражеских радиоустройств РЭБ научились в 70-х, почему и поперла смена кода на многих РЛС в частности и в системах "свой-чужой" чуть ли не в каждой тактовой последовательности. Подавление сигнала при перехвате управления играет важную роль - глушим сигнал оператора, а потом даем свой " канал". Про частоты я говорил строго одно - не получится создать микродроны, которые могут работать в нескольких диапазонах частот. Это было к вопросу, "а они раз и частоту джипиэса подменяют!"
#32 | 21:59 07.01.2017 | Кому: Ипибар
Бггг, 900/1800/2100/2400/2650.
Не влезет в микродрон?

Последовательность импульсов повторить, интересно что мешает шифрование с аутентификаицией применять?

Причем тут частота гпс я про пикод. И что научились ца код подменять, судя по тому, что у кремля навигаторы глючат, ну здорово.

А пикод работать будет. И при этой 'помехе'!
#33 | 22:02 07.01.2017 | Кому: namespace
> Но задача этих бла мелких слепить каждый своими 200 мВт.

И что они ослепят этими миливаттами? Моторолки строителей? Или РЛС рядом болтающегося истребителя? У РЛС пэвэошных размеры, как раз позволяют использовать большой диапазон частот, так что даже не смешно.
Я просто не понимаю преимущества "ров" перед системами постановки пассивных помех, вот и все! Не, ну задумка то понятна - сделать самолёт по заметности, как малюсенький беспилотник, а потом эти самые беспилотники вместо самолета ПВО подсунуть. Но я считаю, что это не реально. Да и к стелсам отношусь довольно скептически, причём исходя из личного опыта. А 200 миливаттники только для пассивной радиолокации будут проблемой.
#34 | 22:05 07.01.2017 | Кому: namespace
> Бггг, 900/1800/2100/2400/2650.
> Не влезет в микродрон?
>

Я тебе одну вещь скажу, только ты не обижайся. Радиус действия твоего телефончика какой? И на какой их этих приведенных тобой же частот, он действует лучше? Или на всех одинаково? По экспериментируя на досуге. Не поверишь - "е" будет, сигнал будет хорош, а вот с 3ж и прочее не так радужно. Как думаешь, почему?
Ну ладно, пусть минидрон будет не таким уж и мини, засунем в него два радиоканала! Даже три! (Каждый пусть размерами с переносную радиостанцию, примерно) но как он собирается заглушить хотя бы старую РЛС сантиметрового диапазона, если её рабочий диапазон частот в пределах полосы в сотни килогерц?!
#35 | 23:08 07.01.2017 | Кому: namespace
> И что научились ца код подменять, судя по тому, что у кремля навигаторы глючат, ну здорово.

они по другой причине глючат. И не только у кремля - еще в ряде районов. И не все навигаторы глючат.
#36 | 23:28 07.01.2017 | Кому: Ипибар
> Я просто не понимаю преимущества "ров" перед системами постановки пассивных помех, вот и все! Не, ну задумка то понятна - сделать самолёт по заметности, как малюсенький беспилотник, а потом эти самые беспилотники вместо самолета ПВО подсунуть. Но я считаю, что это не реально.

система "рой" не предназначена для преодоления пво - у нее другое назначение. Множество минидронов выполняющие одну задачу - многочисленность заменяет невидимость. Могут сбрасываться с Ф-35. Так что не мучай голову - автор шутит.
#37 | 10:41 08.01.2017 | Кому: Alex100
> > И что научились ца код подменять, судя по тому, что у кремля навигаторы глючат, ну здорово.
> они по другой причине глючат. И не только у кремля - еще в ряде районов. И не все навигаторы глючат.

Просвети ?
#38 | 10:45 08.01.2017 | Кому: Ипибар
> > Бггг, 900/1800/2100/2400/2650.
> > Не влезет в микродрон?
> >
>
> Я тебе одну вещь скажу, только ты не обижайся. Радиус действия твоего телефончика какой? И на какой их этих приведенных тобой же частот, он действует лучше? Или на всех одинаково? По экспериментируя на досуге. Не поверишь - "е" будет, сигнал будет хорош, а вот с 3ж и прочее не так радужно. Как думаешь, почему?


Поясняю, УМ в GSM 33 дБм, в DCS не помню точно но примерно на 8-9 дБ поменьше. В 3G еще меньше, в 4G и 802.11 b/g/n еще. В блутузе так вообще.

А с мелкими дронами, так они и будут слепить с ближней зоны твой приемник, лови там свою отраженную волну, от аппарата с низкой ЭОП.


> Ну ладно, пусть минидрон будет не таким уж и мини, засунем в него два радиоканала! Даже три! (Каждый пусть размерами с переносную радиостанцию, примерно) но как он собирается заглушить хотя бы старую РЛС сантиметрового диапазона, если её рабочий диапазон частот в пределах полосы в сотни килогерц?!


Дык каждый по гармонике поставит, и так 1000 дронов 1000 гармоник, через 100 КГц, и забьют твой приемник.
#39 | 11:57 08.01.2017 | Кому: namespace
ты ссылку на вики давал - там внутри ссылка на то, как работает навигатор. Более детальная, но много тригонометрии. Обьясню так, как давали мне - когда гармины и "flight maps" только появились. Ничего не изменилось, замечу.

все гражданские навигаторы - и большинство военных - пассивные. Они принимают сигнал со спутников, который обеспечивает точность определения места до 50 сантиметров, но дальше эти сигналы обрабатываются процессором навигатора, его программным софтом, и точка наносится на карту, заложенную в память навигатора.

То есть навигатор вычисляет точку, в которой он находится - и эта точка выше нулевого уровня (уровень 1013 гектопаскаль, 760мм рт.ст). И от того, насколько точна карта в навигаторе, - желательно 3Д карта - совершенен процессор и надежен софт зависит работа навигатора. Ни одна страна до сих пор не имеет точных 3Д карт, полностью перекрывающих ее территорию. Поэтому в автомобильных навигаторах есть опция - "привязка к дороге", источник глюков. Попробуй отключить ее. Глюков станет больше, но это будут другие глюки.

Или переведи показания навигатора на "географические координаты" - поставь крестик на булыжнике возле Кремля - и каждое утро приходи туда, сверяй координаты - они всегда будут одни и те же. Но если ты перенесешь эти координнаты на точную геодезическую карту (сумеешь найти? знакомые есть?) - то эти координаты покажут точку в ГУМе или музее Революции. И это не происки ФСБ или ЦРУ.
#40 | 12:13 08.01.2017 | Кому: Alex100
> все гражданские навигаторы - и большинство военных - пассивные. Они принимают сигнал со спутников, который обеспечивает точность определения места до 50 сантиметров, но дальше эти сигналы обрабатываются процессором навигатора, его программным софтом, и точка наносится на карту, заложенную в память навигатора.

> Или переведи показания навигатора на "географические координаты" - поставь крестик на булыжнике возле Кремля - и каждое утро приходи туда, сверяй координаты - они всегда будут одни и те же. Но если ты перенесешь эти координнаты на точную геодезическую карту (сумеешь найти? знакомые есть?) - то эти координаты покажут точку в ГУМе или музее Революции. И это не происки ФСБ или ЦРУ.


А как же во внуково попадают ?
[censored]


Кроме того,я например, знаю как от принимаемого сигнала спутника до расчета своих координат дойти. А остальное это такие базовы вещи, даже говорить дальше смысла нет.
#41 | 12:50 08.01.2017 | Кому: namespace
> А как же во внуково попадают ?
>[censored]

для меня это открытие - уже давно увлекаюсь дронами и не знал, что они используют ГПС!!!
До сих пор использую устаревшие режимы счисления координат и ручное управление. В режиме счисления дрону радиосигналы не нужны, и передатчик ему не нужен - он на камеру пишет.

туфта эта статья. Системы постановки помех, активные и пассивные, используются для охраны гособьектов с момента появления радиолокации, они постоянно совершенствуется, есть минусы для окружающих - часто забивает нужные другим диапазоны - тот же ГПС-сигнал, его забить - как два пальца. Тоже может быть причиной глюков.

Но есть один важный элемент во всех этих системах. И догадайся сам, какой. Для наводки, чтоб быстрее догадался: чем меньше вероятный враг знает об этой системе, тем она эффективнее.
#42 | 12:58 08.01.2017 | Кому: Alex100
> для меня это открытие - уже давно увлекаюсь дронами и не знал, что они используют ГПС!!!

Вот не буду комментировать.

> До сих пор использую устаревшие режимы счисления координат и ручное управление. В режиме счисления дрону радиосигналы не нужны, и передатчик ему не нужен - он на камеру пишет.


Как не нужны, а лево право как ?

> туфта эта статья. Системы постановки помех, активные и пассивные, используются для охраны гособьектов с момента появления радиолокации, они постоянно совершенствуется, есть минусы для окружающих - часто забивает нужные другим диапазоны - тот же ГПС-сигнал, его забить - как два пальца. Тоже может быть причиной глюков.


Забить да, а всех в аэропорт послать это другое.

> Но есть один важный элемент во всех этих системах. И догадайся сам, какой. Для наводки, чтоб быстрее догадался: чем меньше вероятный враг знает об этой системе, тем она эффективнее.


Рад был пообщаться, но образовывать жителя страны НАТО более не намерен.
#43 | 13:13 08.01.2017 | Кому: namespace
> Как не нужны, а лево право как ?

карточка. Люблю ретро.

> важный элемент во всех этих системах. И догадайся сам, какой. Для наводки, чтоб быстрее догадался: чем меньше вероятный враг знает об этой системе, тем она эффективнее.

>
> Рад был пообщаться, но образовывать жителя страны НАТО более не намерен.

а я сразу понял, что ты из меня секретную информацию вытянуть пытаешься. Вопросы задаешь, на которые сам ответ знаешь.
(не дуйся, камрад)
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.