30 миллиардов за плохой почерк

kommersant.ru — В 2015 году страховые компании взыскали с клиник около 30 млрд руб. в виде штрафов, в том числе за нечитаемый почерк врачей и неверно заполненные бланки. Счётная палата пришла к выводу, что страховые компании приносят мало пользы для системы ОМС.
Новости, Политика | Dliv227 13:04 25.12.2016
34 комментария | 60 за, 1 против |
RRB
Невменяемый »
#1 | 13:10 25.12.2016 | Кому: Всем
> что страховые компании приносят мало пользы для системы ОМС.

Что же делать? Кого карать? Кого наградить? Какое оборудование закупить чтобы всё само по себе хорошо работало? Одни вопросы.
#2 | 13:12 25.12.2016 | Кому: Всем
Да быть того не может!!!
Crypt
Ебанько »
#3 | 13:24 25.12.2016 | Кому: Всем
Страховые компании украли у государства 30 млдр рублей... Надо срочно повысить страховые взносы - если бы им хватало - они бы не крали!!!
Булат
идиот »
#4 | 13:25 25.12.2016 | Кому: Всем
То есть плохой подчерк врачей это нормально? Всего то нужно заполнять все бумаги правильно и понятно, что тут сложного - ума не приложу.
#5 | 13:29 25.12.2016 | Кому: Булат
> Всего то нужно заполнять все бумаги правильно и понятно, что тут сложного - ума не приложу.

Надо иметь компьютер, уметь заполнять бланки в электронном виде и правильно их распечатывать на бумажных бланках. В этом нет ничего сложного, ну если, конечно, работает компьютер, работает система заполнения бланков, принтер исправен и в нём достаточно тонера. А вот с этим регулярно возникают проблемы. То компьютер не работает, то связи нет, то система висит, то в принтере стоит хер знает сколько раз перезаряженный неизвестно каким тонером картридж со сточенным до основания валом. Так что даже печатные документы выдаются медицинскими организациями тоже в практически нечитаемом виде. Это - традиция.
Crypt
Ебанько »
#6 | 13:32 25.12.2016 | Кому: Булат
> То есть плохой подчерк врачей это нормально? Всего то нужно заполнять все бумаги правильно и понятно, что тут сложного - ума не приложу.

Они данные в электронном виде предоставляют. А на следующий год приходят "страховые проверяющие" и сверяют данные из компьютеров - с данными из бумажных карт пациентов.
Как ты думаешь, почему помимо осмотра врач заполняет карту и в компьютере, и в бумаге? И это при нормативе в 7 минут на человека...
Crypt
Ебанько »
#7 | 13:33 25.12.2016 | Кому: dse
> Надо иметь компьютер, уметь заполнять бланки в электронном виде и правильно их распечатывать на бумажных бланках

Этого недостаточно.
#8 | 13:34 25.12.2016 | Кому: Crypt
> Этого недостаточно.

Чего там ещё нужно?
Crypt
Ебанько »
#9 | 13:36 25.12.2016 | Кому: dse
> Чего там ещё нужно?

Не все данные выводятся из компьютера. У них есть ещё блядские нормативы, что не всё должно быть распечатано, а введено рукописно - для отсутствия подлога.
#10 | 13:41 25.12.2016 | Кому: Crypt
> Не все данные выводятся из компьютера. У них есть ещё блядские нормативы, что не всё должно быть распечатано, а введено рукописно - для отсутствия подлога.

Ээээ... Ну, так проблему решить не удастся никогда.

P.S. По поводу бумажных медкарт считаю, что они - вселенское зло, которое должно быть уничтожено и заменено электронными АИС.
Crypt
Ебанько »
#11 | 13:51 25.12.2016 | Кому: dse
> P.S. По поводу бумажных медкарт считаю, что они - вселенское зло, которое должно быть уничтожено и заменено электронными АИС.

Накуй-накуй. Свою можешь уничтожать, моя пусть у меня в папочке лежит. Сохранней будет.
#12 | 13:56 25.12.2016 | Кому: Всем
Заебали своими бланками...
#13 | 14:00 25.12.2016 | Кому: Crypt
> Накуй-накуй. Свою можешь уничтожать, моя пусть у меня в папочке лежит. Сохранней будет.

Как ты свою на руки получил? Мне медкарту выдали на руки только один раз - когда я по возрасту из детской поликлиники перешёл во взрослую. А потом - ни-ни. Только выписки, врачебные предписания - что, как, когда и сколько принимать и результаты анализов и исследований.
Crypt
Ебанько »
#14 | 14:07 25.12.2016 | Кому: dse
> Как ты свою на руки получил?

Когда мне надоело делать новую карту в каждое посещение, то я, сначала, её просто не вернул. Затем настаивал, чтобы мне её отдавали. И медсёстры и врачи, по крайней мере у нас, идут навстречу, ибо знают, какой бардак творится.
Только в этом годе 3 раза оставлял её по необходимости - для оформления всякого, и 3 раза с моими воплями и матами медсестёр в адрес регистратуры её приходилось разыскивать. Так что без объективной необходимости - хер им, а не моя карта. А в случае необходимости - есть крайний врач/медсестра, которой я оставляю и с которой потом спрашиваю.

P.S. Мою детскую карту просрали. Как и "доармейскую". Как и 3 или 4 последующие.
#15 | 14:18 25.12.2016 | Кому: dse
> Как ты свою на руки получил?

Когда прихожу лечиться, в регистратуре всегда дают на руки талон и после вопроса "Карточка у нас?" дают и карточку.
Когда понадобилось куда-то карточку унести, пришёл в регистратуру и сказал: "Дайте пожалуйста карточку. Я верну, чезно-чезно".
#16 | 14:30 25.12.2016 | Кому: Crypt
> Только в этом годе 3 раза оставлял её по необходимости - для оформления всякого, и 3 раза с моими воплями и матами медсестёр в адрес регистратуры её приходилось разыскивать.

Воот! В районной поликлинике - строго так. После районной, я некоторое время наблюдался в ведомственных поликлиниках, там бардака было гораздо меньше, но карты пациентов тоже регулярно куда-то пропадали. А потом я пристроился в некую сеть коммерческих поликлиник, в которой все сведения о пациентах хранились и обрабатывались в их собственной АИС, и больше никогда не вспоминал о таком кошмаре, как бумажная медкарта. Отсюда и моё отношение к этим картам, как к вселенскому злу. На твоё справедливое замечание о возможности потери данных в такой системе отвечу, что врачи в этой сети после каждого приёма обязаны распечатать и выдать тебе бумагу с заключением и назначениями, которые потом можно невозбранно хранить у себя дома в папочке, собирая себе свою собственную копию бумажной медкарту.
#17 | 14:33 25.12.2016 | Кому: Tolstoy
> Когда прихожу лечиться, в регистратуре всегда дают на руки талон и после вопроса "Карточка у нас?" дают и карточку.

Даже в моей захудалой районной поликлинике карты на руки пациентам не дают, во избежание их подделки и порчи.

> Когда понадобилось куда-то карточку унести, пришёл в регистратуру и сказал: "Дайте пожалуйста карточку. Я верну, чезно-чезно".


И выдали? Ну так это бардак, такого быть не должно.
Crypt
Ебанько »
#18 | 14:35 25.12.2016 | Кому: dse
> А потом я пристроился в некую сеть коммерческих поликлиник

У меня нет столько денег, да и работаю я не там, где дают такую страховку. :(
#19 | 14:47 25.12.2016 | Кому: Crypt
> У меня нет столько денег, да и работаю я не там, где дают такую страховку. :(

Да я не с целью похвастаться. Просто там я впервые в жизни увидел, как должно быть организовано обслуживание пациентов, чтобы в поликлинике не было очередей, скандалов и вытекающей из этого адской злобы и ненависти. Нет, в той сети клиник своих закидонов тоже хватает, но такого лютого пиздеца, как в районных поликлиниках, там не наблюдается. И одна из причин этого - полное отсутствие бумажных медкарт.
#20 | 15:02 25.12.2016 | Кому: Crypt
Не у государства, а у больных и мед. персонала . Хотя в итоге у государства.
#21 | 16:07 25.12.2016 | Кому: Булат
> подчерк

За орфографию тогда вообще пора расстреливать. Накосячил с запятыми — рудники.
#22 | 16:53 25.12.2016 | Кому: dse
> И одна из причин этого - полное отсутствие бумажных медкарт.

Сильно удивишься, но бумажный вариант в поликлинике (любого подчинения, собственности и т.п.) имеется в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке.
#23 | 17:46 25.12.2016 | Кому: врач
> Сильно удивишься, но бумажный вариант в поликлинике (любого подчинения, собственности и т.п.) имеется в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке.

Пусть он там имеется, если нужен, в качестве резервного носителя, лишь бы в обработке он участия не принимал ни под каким видом.
#24 | 17:50 25.12.2016 | Кому: Булат
> То есть плохой подчерк врачей это нормально? Всего то нужно заполнять все бумаги правильно и понятно, что тут сложного - ума не приложу.

Основная функция больниц и врачей лечение. Сейчас во всех сферах, не только у врачей заполнение отчетности превратилось в самоцель и реально мешает как непосредственной деятельности(слишком много времени уходит на писанину и отчеты), так и контролю за ней(много информационного шума).
#25 | 17:52 25.12.2016 | Кому: dse
> Пусть он там имеется, если нужен, в качестве резервного носителя, лишь бы в обработке он участия не принимал ни под каким видом.

Опытный пользователь ручки пишет быстрее, чем опытный пользователь клавиатуры.
#26 | 17:57 25.12.2016 | Кому: dse
> Даже в моей захудалой районной поликлинике карты на руки пациентам не дают, во избежание их подделки и порчи.

Чёрт его знает почему оно у меня вот так.

> И выдали?


Сейчас попытался вспомнить куда она мне так понадобилась и не смог. Возможно память сыграла со мной злую шутку.

> Ну так это бардак, такого быть не должно.


[разводит руками]
#27 | 18:52 25.12.2016 | Кому: Котовод
> > Пусть он там имеется, если нужен, в качестве резервного носителя, лишь бы в обработке он участия не принимал ни под каким видом.

> Опытный пользователь ручки пишет быстрее, чем опытный пользователь клавиатуры.


Никакой опытный пользователь ручки не может писать в бумажной медкарте так, чтобы остальные опытные пользователи ручек могли в то же самое время видеть то, что написано на других её страницах.

Никакой опытный пользователь ручки не может за выходные сделать полную резервную копию всех медкарт средней поликлиники.

Никакой опытный пользователь ручки не может быстро сличить вчерашнюю и сегодняшнюю копии медкарты с целью выявления всех изменений, в том числе, и несанкционированных.

Никакая бумажная медкарта не может быть одновременно доступна из нескольких филиалов сети медицинских учреждений.

Поэтому бумажные медицинские карты могут использоваться только в качестве резервных копий, и то строго до того момента, пока страховщики окончательно не заебутся сличать их со сведениями в электронных АИС поликлиник. Пускай лучше следят за наличием механизмов защиты от непреднамеренной утери, несанкционированного доступа и несанкционированного изменения информации в этих АИС, а также проверяют наличие и работу механизмов предотвращения утечек этой информации за пределы медицинских учреждений.
#28 | 19:11 25.12.2016 | Кому: Всем
У нас в поликлинике врачей система ОМС оштрафовала за клише в медосмотрах - " кожные покровы чистые, живот мягкий" ( вроде такого). Так врач 80 детей перед садом осматривал, а после этого - 20 чел за смену.
#29 | 20:28 25.12.2016 | Кому: dse
Поэтому берем вместо врачей опытных операторов и вся отчетность будет вносится своевременно. А лечение вообще убыточно, можно без него обойтись.
#30 | 20:37 25.12.2016 | Кому: Котовод
> Поэтому берем вместо врачей опытных операторов и вся отчетность будет вносится своевременно.

Это сарказм, да? Опытные пользователи ручек тоже могут отлично заниматься приписками и подлогами, ничуть не хуже опытных операторов.

> А лечение вообще убыточно, можно без него обойтись.


Как это связано с противопоставлением бумажных и электронных медкарт?
#31 | 20:40 25.12.2016 | Кому: Ole4ka
> .... перед садом осматривал, а после этого ...

После сада?
#32 | 10:23 26.12.2016 | Кому: Котовод
> Опытный пользователь ручки пишет быстрее, чем опытный пользователь клавиатуры.

[смотрит топ-100 на клавогонках]

Чо ты несёшь!?

[censored]

Покажи мне пользователя ручки который может 600 знаков в минуту или десять знаков в секунду. Ну хотя бы пять знаков.

Десять пальцев всегда быстрее напишут.
#33 | 15:00 27.12.2016 | Кому: kirillkor
А как на счёт стенографии? Наш бывший педиатр свой почерк не может читать, а рецепт вообще ахтунг! )))
#34 | 15:01 27.12.2016 | Кому: dse
После штрафа за использование стандартного клише
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.