>
> Тогда это открывает возможность быть Украиной.
Епта, ты вообще понимаешь разницу между законными демократическими процедурами и государственным переворотом?!!! На Украине был переворот и законному президенту дали пня под сраку.
> Уступаешь власть врагу, тебя не преследуют. Не уступаешь, когда уйдешь, сгноят.
Бгг, скажи это Асаду.
> Меня лично меньше всего волнует деятельность Путина, меня больше волнует Правительство и медведевские советники-министры, а также депутаты, которые должны плохоправящего президента вышвырнуть импичментом.
Вот на то и была задумка, чтобы тех представителей власти, которых избирает непосредственно народ, как то - президента, депутатов, членов Совета Федерации, кого там у нас ещё избирают на общероссийских выборах - тех, по окончании срока их полномочий, народ мог судить, и, по результатам их деятельности, выдать им государственные награды, либо места на нарах.
> Вот их надо судить, но всем мешает Путин. Вот я и спросил - цель референдума - провокация?
То есть, ты, нихера не читал, в вопросе не разобрался, но мнение имеешь?
Молодец, что.
> но я что-то не слыхал чтобы попы размахивая кадилами ворвались в гей-клуб и сплясали там молебен - Богородица пидоров прогони.
А я, например, постоянно про это слышу. Только они "почему-то" не в гей-клубы врываются, а в школы, университеты, НИИ, общественные советы. Еще "чуть-чуть" выставки всякие громят, истерят запретить чой-та регулярно. Как быть?
> На Украине был переворот и законному президенту дали пня под сраку.
и его наебали. он не отдал приказ разогнать пидарасов, сохранил свое бабло, но все равно бОльшую часть отжали. проще принимать решения, когда тебя за них потом ебать не будут.
> Бгг, скажи это Асаду.
Скажи это Каддафи, Хусейну и далее по списку. То, что интересы Газпрома и Асада совпали, нет заслуги Асада.
> Вот на то и была задумка, чтобы тех представителей власти, которых избирает непосредственно народ, как то - президента, депутатов, членов Совета Федерации, кого там у нас ещё избирают на общероссийских выборах - тех, по окончании срока их полномочий, народ мог судить, и, по результатам их деятельности, выдать им государственные награды, либо места на нарах.
Но начнем с Путина, да? Кажется с этого начиналась попытка переворота майского под крики ПЖИВПЖИВ. Предлагаю начать судить депутатов за вредительство, потом министров, а уже когда эти эшелоны будут в порядке, как бы ни руководил Президент, он не сможет навредить стране.
> То есть, ты, нихера не читал, в вопросе не разобрался, но мнение имеешь?
> Молодец, что.
Спасибо, посмеялся. Перечитай формулировку референдума и закон о референдуме и тебе все станет понятно.
> ну вот казаки врывались, концерты и выставки срывали и чем им отплатили благодарные диванные борцы? анекдоты сочиняли?
Твоего отношения к вопросу из фразы не понял, потому просто изложу свое. Врываться в гей-клубы с целью срывать, громить или просто мешать - неправильно до тех пор, пока организация гей-клубов не будет криминализована и не факт, что станет правильной после этого. Врывающийся в гей-клуб казак, поп или демократический активист - кака, вне зависимости от моего личного отношения к геям, клубам, попам, казакам или демократическим активистам.
> Проводить среди попов разьяснительную работу типа - как граждане всегда пожайлуста, а как служители культа нахер не упали, но вежливо
Т.е. все-таки попы врываются, таки размахивают кадилами и таки пляшут на костях здравого смысла?
Как ты не хуже меня понимаешь - возможно проводить разъяснительные беседы только достаточно узким кругом граждан (относительно общего количества). Заинтересованных среди них - еще меньше. Потому и только потому мы здесь шипим и злобствуем - мы никак не можем повлиять на появления ОПК в школе, на попытки влиять, прости за тавтологию, более влиятельных, нежели мы, граждан на политику, культуру, умы. Мы не в состоянии отстоять парк или садик от столь необходимых нам костелов и кирх.
> Ты действительно нихрена не понял или это шутка у тебя такая?
скорее сарказм. все мы хотим Сталина, но у нас есть ельцины и Путин. Очевидно, что вместо Путина Сталин не придет, а вместо Путин ельцин вполне. Поэтому не вижу смысла помогать западным "партнерам" свергать диктатора чтобы потом наслаждаться украинской свободой и перемогами каждый день
Если нихрена не делать - то конечно.
Инициатива, о которой рассказал стормлорд - как раз попытка что-то сделать в этом направлении. Причем не дестурктивными методами, типа майдана, а вполне себе конструктивными и законными.
Если политик знает, что ему за его решения ничего не будет - зачем ему действовать в интересах народа?
> Поэтому не вижу смысла помогать западным "партнерам" свергать диктатора
>Т.е. все-таки попы врываются, таки размахивают кадилами и таки пляшут на костях здравого смысла?
Попа в школе не видел, но вот зашел как-то за внучкой из продленки встретить, а там в фойе "Дерево толерантности".
> Мы не в состоянии отстоять парк или садик от столь необходимых нам костелов и кирх.
А от торговых комплексов или "элитного жилого комплекса" мы в состоянии парк или садик отстоять?
Но с тем, что они туда очень хотят, а кое-где уже и залезли, надеюсь, спорить не будешь?
> а там в фойе "Дерево толерантности"
Понимаю, соболезную.
> А от торговых комплексов или "элитного жилого комплекса" мы в состоянии парк или садик отстоять?
Нет. И именно поэтому мы шипим и злобствуем на охуевших чиновников, "бизнесменов" и недимонов ничуть не меньше, нежели на попов. Но. Сила и влияние бабок нами осязаема и понимаема - много бабок, много себе позволяешь. А сила благодати и веры нами не осязаема и не понимаема, особенно когда она сама себе противоречит ("нестяжательство!" доносящееся из окна бентли). И потому - с хуя ли гражданам дОлжно быть позволено больше - не понимаем.
> Вот только что выудил про попа, он #мразь или как?
А он тут при чем? Он - Иисус - берущий грехи всея попы на себя? Если он облагодетельствует сто человек - это отменит то, что сто других попов обворовали по одному каждый?
Но позволь повторить свой вопрос: "с тем, что они (попы, церковники) туда (в школы, образование в целом) очень хотят, а кое-где уже и залезли, надеюсь, спорить не будешь?"
>Но позволь повторить свой вопрос: "с тем, что они (попы, церковники) туда (в школы, образование в целом) очень хотят, а кое-где уже и залезли, надеюсь, спорить не будешь?"
Еще раз повторю - лично я попов не видел, но вот толерасты пролезли, почему? Почему не слышно криков об этом?
Ежели поп в школе будет учить не "уверуйте отроки", а почему образа малюют так, а не этак, то что в этом плохого? Ежели будет учить не вере, а культуре?
если бы все в России было по закону, то не было бы поговорки: "строгость закона компенсируется его неисполнением". Кто хочет давить на власть, создает партию или движение, берет в поддержку СМИ и только потом предлагает подобные инициативы. Я вот поэтому задаю вопрос: а точно нужно судить Президента чтобы все стало хорошо? То есть вот так просто, без широкой поддержки общественности, политического капитала и веса предложить отменить неприкосновенность и добавить закон о возможности судить его? с депутатами и правительством все ок, осталась последняя проблема - неприкосновенность Президента? Ну удачи, че. Фиг такая инициатива пройдет и правильно - противоречит Конституции. Конституцию меняет Госдума голосованием, а не референдум.
> Где стормлорд предлагал "свергать диктатора"?
не понимай дословно. я про неприкосновенность в океане коррупции и миллионов рычагов давления на чиновников России благодаря их собственности и баблу за рубежом. А так, судья, проработавший хотя бы 1 день на этой должности, сможет привлечь Президента к суду, да еще и опираясь на продажность журнашлюх и пассивности общественности. Украина? На мой взгляд, типичная.
> Еще раз повторю - лично я попов не видел, но вот толерасты пролезли, почему? Почему не слышно криков об этом?
Ты ошибся, отвечая, адресовал "всем", ничего страшного.
Т.е. лично ты попов не видел в школах, ок, субъективный опыт у каждого свой. Но вот данная новость она о том, что они в школу очень хотят, на много-много классов. Перефразирую вопрос - "с тем, что они (попы, церковники) туда (в школы, образование в целом) очень хотят, надеюсь, спорить не будешь?"
> Ежели поп в школе будет учить не "уверуйте отроки", а почему образа малюют так, а не этак, то что в этом плохого?
Вот в данной новости четко и понятно сказано чему они намерены учить, без всяких домыслов и фантазий с моей или твоей стороны. О технике рисования образов и икон лично я могу кое-что рассказать, если будет интересно. В двух словах, человеку с худ-образованием там очень тяжело. Без - нет.
> Ежели будет учить не вере, а культуре?
Такой предмет должен называться Основы Культуры или как-то так, не? Если предмет называется Основы Православной Культуры - это уже намекает на что-то. Чуть раньше речь шла о том, что ОПК будет "одним из", а не единственным, по выбору будет, ага. Но, опуская домыслы и фантазии мы можем прочесть в данной новости чему намерены учить инициаторы.
>Такой предмет должен называться Основы Культуры или как-то так, не?
Да я же в самом начале срача так написал - Основы культуры и православная как составная часть, но мне отвеоили "пусть лучше арифметику учат". )))
Мол лучше вообще никакой культуры не учить, лишь бы православная в шолу не попала.
> Мол лучше вообще никакой культуры не учить, лишь бы православная в школу не попала.
Это не так. В треде все отписавшиеся противники против не преподавания православной культуры, а против обучения церковным догматам, звонам и молитвам в обязательном порядке для всех учащихся в учебное же время в счет налогов родителей. Все еще прекрасно помнят, что недавно речь шла о выборе из нескольких предметах и курсе для старших (вроде) классов.
Но, позволь напомнить мне вопрос, собственно и являющийся камнем преткновения между защитнкиками и противниками: "с тем, что они (попы, церковники) туда (в школы, образование в целом) очень хотят, надеюсь, спорить не будешь?"
> Я вот поэтому задаю вопрос: а точно нужно судить Президента чтобы все стало хорошо?
Ну, на мой взгляд такая возможность должна быть. Потому что, повторюсь, если политик знает, что ему за его решения ничего не будет, зачем ему действовать в интересах народа?
> То есть вот так просто, без широкой поддержки общественности, политического капитала и веса предложить отменить неприкосновенность и добавить закон о возможности судить его? с депутатами и правительством все ок, осталась последняя проблема - неприкосновенность Президента?
Где ты это увидел в предложении стормлорда?
> Фиг такая инициатива пройдет и правильно - противоречит Конституции.
Так это и было предложение поменять Конституции. Законными методами.
> А так, судья, проработавший хотя бы 1 день на этой должности, сможет привлечь Президента к суду
Судья никого не может привлекать к суду. Это за рамками его прав. Хоть 1 день проработавший, хоть 10 лет. Хоть президента, хоть воришку.
>Но, позволь напомнить мне вопрос, собственно и являющийся камнем преткновения между защитнкиками и противниками: "с тем, что они (попы, церковники) туда (в школы, образование в целом) очень хотят, надеюсь, спорить не будешь?"
А чего тут спорить? В школу все хотят, и попы с православием, и либерасты с Солженицыным, извращенцы с толерастией, и банкиры с "финансовой грамотностью" готовят "будущего квалифицированого потребителя", все хотят протащить свою идеологию в детские умы.
Мы не в сказке живем, а в реальном мире борьбы идей, в школе в том числе.
> А чего тут спорить? В школу все хотят, и попы с православием, и либерасты с Солженицыным, извращенцы с толерастией, и банкиры с "финансовой грамотностью" готовят "будущего квалифицированого потребителя", все хотят протащить свою идеологию в детские умы.
> Мы не в сказке живем, а в реальном мире борьбы идей, в школе в том числе.
Гут. Значит мы пришли уже к некоему взаимопониманию - социальный институт церкви хочет насаждать в школах свои идеи. С тем, что хотят этого все, я спорить не стану. Но пока мы не о "всех" мы пока о социальном институте церкви.
Поэтому разреши задам тебе следующий вопрос: ты считаешь, что церковь в том виде, в котором она подается в данной статье обсуждения (звона, праздники, календарь, молебны и пр.) - полезна, безвредна (нейтральна) или прямо вредна в школах? Буду очень благодарен, если свою позицию в ответ на этот вопрос буквально в трех словах пояснишь.
Ответ простой - сама церковь в школе не нужна, звоны - молебны тоже, но знакомствтво с общей культурой православия, например знание чего нельзя делать в церкви вещь не лишняя, опять же русским школярам невредно знать свои корни, во что и как верили их предки.
Не нужно воспитывать верующего, нужно воспитывать культурного человека, ведь дикие аметисты не менее омерзительны чем мракобесные фанатики.
Да Вы просто маг и волшебник! Просто удивительно как у Вас все получается!
[censored]
> Не нужно воспитывать верующего, нужно воспитывать культурного человека, ведь дикие аметисты не менее омерзительны чем мракобесные фанатики.
Чтобы дикие нехристи не были дикими - нужно внезапно преподавать культурные предметы.
А то так можно выпнуть из школы вслед за логикой - математичку, физику, химию и начать робко говорить - не пора ли в школе проводить хотя бы базовый курс молитв о ниспослании ума, о наставлении на путь истинный и т.д. и т.п.
> но знакомствтво с общей культурой православия, например знание чего нельзя делать в церкви вещь не лишняя,
[рыдает] Это например тащемта жадным экономным попам не надо раздать всем интересующимся откопированную/распечатанную методичку с подобными вопросами - нужно для всех в учебнике это пописать, ну или школьники себе в тетрадки запишут. И тогда заживем?
> опять же русским школярам невредно знать свои корни, во что и как верили их предки.
Реконструкция рулит! Но не нужно ограничиваться полумерами, лучше вывести школьников на недельку в реконструируемую деревню, чтобы они могли покушать то, что ели их предки. Рабочий день как у предков. Рассказать как были образованы их предки. Рассказать о том что знали наши предки и что на самом деле нужно было бы знать ИРЛ, чтобы снизить младенческую смертность. И т.д.
Сейчас, сейчас
А как ты догадался, что это ты хороший?