arms-expo.ru — Итальянскую бронемашину Iveco LMV, уступившую в соревновании российскому аналогу ГАЗ-233014 "Тигр", намерено приобрести Минобороны для оснащения российской армии.
> Дорогой русофоб и свидомит Гармошка, иди нахер.
Тебе же сказали русским языком - не пиши мне больше - вести диалоги с долбоёбами смысла не вижу.
> Перестань отвечать на мои комментарии, обращённые не к тебе - и будет тебе счастье.
Для тех кто фтанке ещё раз: тот риторический вопрос был адресован не тебе.
Не пиши мне больше. ПОЖАЛУЙСТА.
> Тигр - ведро с болтами! Собирают криворукие, необученные алкаши. Был на заводе по сборке этих агрегатов. Не берут и правильно делают.
># Полное имя: Игорь Сергеевич
># Возраст: 20
Да, вот ты бы - собрал! Ты-то ведь обученный и не криворукий!!!
> Специально для дроида - хочешь доказательств - приезжай к нам Свердловск, познакомлю с людьми которые делают историю Российского оружия.
> [начищает медаль "100 лет подводного флота"]
> епт, эти двое насильно водку в горло заливают? вот гады!
Да, они ещё наркам вены пережимают и уколы ставят!!! :)
Или ты считаешь, что президент и премьер не имеют никакого отношения к стране, которой руководят?
>> епт, эти двое насильно водку в горло заливают? вот гады!
>
> Да, они ещё наркам вены пережимают и уколы ставят!!! :)
я знал...
> Или ты считаешь, что президент и премьер не имеют никакого отношения к стране, которой руководят?
я думаю сформировать сознательность/несознательность народа им не под силу за жалкие 10 лет.
ответственность за повальную пьянку лежит на руководстве СССР, нравится тебе это или нет.
> я думаю сформировать сознательность/несознательность народа им не под силу за жалкие 10 лет.
> ответственность за повальную пьянку лежит на руководстве СССР, нравится тебе это или нет.
Про повальную пьянку в СССР могу сказать, что тогда был мощный сдерживающий фактор - общественное порицание, которое вело к неэфимерному ЛТП. Кроме того досуг был более доступен нежели алкоголь, по цене бутылки водки можно было 15 раз сходить в кино, к примеру. Когда совдеп демонтировали - последние сдерживающие факторы рухнули.
Руководство СССР может и положило фундамент под нынешнее пьянство, но постороили его уже демократы. Строго ИМХО.
>> я думаю сформировать сознательность/несознательность народа им не под силу за жалкие 10 лет.
>> ответственность за повальную пьянку лежит на руководстве СССР, нравится тебе это или нет.
>
> Про повальную пьянку в СССР могу сказать, что тогда был мощный сдерживающий фактор - общественное порицание, которое вело к неэфимерному ЛТП.
"сегодня с нами ты не пьешь, а завтра Родину продашь" - мощнейшее порицание. ))
про массу анекдотов промолчу.
вело не всех и не всегда.
> Кроме того досуг был более доступен нежели алкоголь, по цене бутылки водки можно было 15 раз сходить в кино, к примеру.
я маленький был - не помню цен. родители тоже непьющие - потому не знаю, насколько затратным был алкоголизм.
помню точно - соседей-алкоголиков хватало, не меньше, чем сейчас ни разу.
> Когда [совдеп] демонтировали - последние сдерживающие факторы рухнули.
камрад, термин у тебя какой-то, не очень.
> Руководство СССР может и положило фундамент под нынешнее пьянство, но постороили его уже демократы. Строго ИМХО.
камрад, руководство СССР организовало антиалкогольную компанию, сухой закон.
при всем идиотизме исполнения - наверное были тому причины, значит предпосылки были заложены еще раньше.
папа мой, вспоминая эти годы, говорит, что мера была крайне нужная, потому как алкоголизм становился очень суровой проблемой, в том числе для производства разумеется.
ошибкой демократов был отпуск этой проблемы в свободное плавание.
> "сегодня с нами ты не пьешь, а завтра Родину продашь" - мощнейшее порицание. ))
> про массу анекдотов промолчу.
> вело не всех и не всегда.
Старые специалисты на заводе им. Калинина рассказывали, что замеченным в пьянстве зарплату выдавали в специальной кассе в форме бутылки. ЛюдЯм было стыдно.
> я маленький был - не помню цен. родители тоже непьющие - потому не знаю, насколько затратным был алкоголизм.
Комрад, у меня тоже родители не пьющие, где-то видел цыфру 2р 80 коп. Кино - 20 коп - точно помню. Для детей - 5 коп.
> помню точно - соседей-алкоголиков хватало, не меньше, чем сейчас ни разу.
У нас алкоголиков в колхозе было, однако социальная адаптация была на два порядка выше - они работали, приносили пользу, за пьянство наказывали.
> камрад, термин у тебя какой-то, не очень.
Советский депортамент - вроде солидно звучит :)
По остальному скажу, что я полностью согласен, что бороться нужно и с пьянством, и с табакокурением, но делать это нужно системно, а не затыканием дыр.
>> Тигр - ведро с болтами! Собирают криворукие, необученные алкаши. Был на заводе по сборке этих агрегатов. Не берут и правильно делают.
>
>># Полное имя: Игорь Сергеевич
>># Возраст: 20
>
> Да, вот ты бы - собрал! Ты-то ведь обученный и не криворукий!!!
Камрад прежде чем осуждать, посмотрел бы кто и как эти чудеса техники собирает.
> Камрад прежде чем осуждать, посмотрел бы кто и как эти чудеса техники собирает.
Дарагой друк, bad acting is bad directing. На производстве собирает не столько рабочий, сколько мастер, технолог, контролёр, начальник цеха. Рабочий - он тяжёлую работу делает, но делает не только как умеет, но и так, как с него спрашивают.
>> Камрад прежде чем осуждать, посмотрел бы кто и как эти чудеса техники собирает.
>
> Дарагой друк, bad acting is bad directing. На производстве собирает не столько рабочий, сколько мастер, технолог, контролёр, начальник цеха. Рабочий - он тяжёлую работу делает, но делает не только как умеет, но и так, как с него спрашивают.
Камрад, ты на заводе где собирают Тигры был? Весь технологический процесс видел? Я как раз и говорю про "мастера, технолога, контролёра, начальника цеха". Повторюсь Тигр ведро с болтами. Я бы тоже хотел чтоб у нас собирали качественную технику, но не получается у них.
> Камрад, ты на заводе где собирают Тигры был? Весь технологический процесс видел? Я как раз и говорю про "мастера, технолога, контролёра, начальника цеха".
А, так "криворукие необученные алкаши" это мастера, технологи, контролёры, и начальники цехов. Мощное заявление!
> Повторюсь Тигр ведро с болтами. Я бы тоже хотел чтоб у нас собирали качественную технику, но не получается у них.
В свете твоего последнего заявления - не верю. Опыт-то работы у тебя есть?
>> Камрад, ты на заводе где собирают Тигры был? Весь технологический процесс видел? Я как раз и говорю про "мастера, технолога, контролёра, начальника цеха".
>
> А, так "криворукие необученные алкаши" это мастера, технологи, контролёры, и начальники цехов. Мощное заявление!
>
>> Повторюсь Тигр ведро с болтами. Я бы тоже хотел чтоб у нас собирали качественную технику, но не получается у них.
>
> В свете твоего последнего заявления - не верю. Опыт-то работы у тебя есть?
Камрад в третий раз повторяю: Был ли ты на заводе по сборке Тигров? Если не был, поимей возможность. Поверь мне будешь неприятно удивлён. Потом мы с тобой обсудим специалистов которые там работают.
> Камрад в третий раз повторяю: Был ли ты на заводе по сборке Тигров? Если не был, поимей возможность. Поверь мне будешь неприятно удивлён. Потом мы с тобой обсудим специалистов которые там работают.
Комрад, если ты убьёшь некрасивую жену на её месте не появится Кармен Электра. :))
Кроме того, за качеством поставляемого в армию следят военные заказчики, которые имеют право и возможность взъебать директора, а это резко улучшает качество изделий.
> Комрад, если ты убьёшь некрасивую жену на её месте не появится Кармен Электра. :))
Согласен :)
> Кроме того, за качеством поставляемого в армию следят военные заказчики, которые имеют право и возможность взъебать директора, а это резко улучшает качество изделий.
Само собой. Но уж слижком низкого качества изделия. ОТК работает ни к черту.
> Камрад в третий раз повторяю: Был ли ты на заводе по сборке Тигров? Если не был, поимей возможность. Поверь мне будешь неприятно удивлён. Потом мы с тобой обсудим специалистов которые там работают.
Я с 1991 года на заводе, за исключением 3 лет в конце девяностых. Видел как работают в СССР, как всё разваливается в девяностые и частично восстанавливается сейчас, как в цеху то грязь по колено и распиздяйство, то чистота и порядок и от кого это зависит, видел как работают почти во все подразделениях предприятия. Нового на заводе по сборке Тигров ничего не увижу.
> Само собой. Но уж слижком низкого качества изделия. ОТК работает ни к черту.
Ты ещё не видел как работают совсем без ОТК.
[от воспоминаний тянется за валидолом]
Военный заказ позволит производителю заработать, и если директорат нормальный, а не временьщики, то и зп выростут, и руки работяком можно будет выпрямить.
>> Камрад в третий раз повторяю: Был ли ты на заводе по сборке Тигров? Если не был, поимей возможность. Поверь мне будешь неприятно удивлён. Потом мы с тобой обсудим специалистов которые там работают.
>
> Я с 1991 года на заводе, за исключением 3 лет в конце девяностых. Видел как работают в СССР, как всё разваливается в девяностые и частично восстанавливается сейчас, как в цеху то грязь по колено и распиздяйство, то чистота и порядок и от кого это зависит, видел как работают почти во все подразделениях предприятия. Нового на заводе по сборке Тигров ничего не увижу.
Камрад, это не тот завод на котором ты работал с 1991 года. На нём не ты работаешь и не твои друзья и члены семьи. Так понятно? Речь идет именно о заводе по сборке Тигров( ОАО «Завод Корпусов» г.Выкса и Арзамасский машиностроительный)
> Ты ещё не видел как работают совсем без ОТК.
> [от воспоминаний тянется за валидолом]
А есть ещё и заводы, где техпроцесс из-за старого оборудования даёт до 40-60% браку. Правда остальные 40-60% годного - в месяц это чуть не годовое производство аналогичной продукции во всей Европе (если чё - это была реальная ситуация на начало 2000-ных). Вот нужно закрывать такой завод или нет? Тоже ведь можно сказать - "криворукие необученные алкаши"!!!
> Камрад, это не тот завод на котором ты работал с 1991 года. На нём не ты работаешь и не твои друзья и члены семьи. Так понятно? Речь идет именно о заводе по сборке Тигров( ОАО «Завод Корпусов» г.Выкса и Арзамасский машиностроительный)
Я уже не знаю как понятней тебе объяснить - я видел все этапы. Ничего нового на другом заводе я не увижу. Это не "криворукие необученные алкаши" - это всё исправляется, причём довольно быстро.
>Вот нужно закрывать такой завод или нет? Тоже ведь можно сказать - "криворукие необученные алкаши"!!!
10 лет назад сказал бы что завод закрывать, а рабочихкриворукихалкашей в биореактор. Сейчас ответственности больше - и ума добавилось :) Люди - не расходный материал.
>> Камрад, это не тот завод на котором ты работал с 1991 года. На нём не ты работаешь и не твои друзья и члены семьи. Так понятно? Речь идет именно о заводе по сборке Тигров( ОАО «Завод Корпусов» г.Выкса и Арзамасский машиностроительный)
>
> Я уже не знаю как понятней тебе объяснить - я видел все этапы. Ничего нового на другом заводе я не увижу. Это не "криворукие необученные алкаши" - это всё исправляется, причём довольно быстро.
Ты же как умный человек понимаешь, что толочь говно в ступе ни к чему нас не приведёт. Я тебе про Фому, ты мне про Ерёму) Я про конкретный завод и конкретных людей, ты мне про 60% браку.
> Я тебе про Фому, ты мне про Ерёму) Я про конкретный завод и конкретных людей, ты мне про 60% браку.
Это тебе так кажется. Ты на производстве 15 лет поработай. Люди - они везде одинаковые. Конструктивно Тигр - говно? Скорее всего нет. Делают его плохо? Может быть. Так вот как делают - это исправляется. Но убивать производство закупом иностранной фигни - нельзя.
> 10 лет назад сказал бы что завод закрывать, а рабочихкриворукихалкашей в биореактор. Сейчас ответственности больше - и ума добавилось :) Люди - не расходный материал.
Да я сам тогда так думал, потому и уходил работать в банк. :)
Не везде. За всех не говори.
>Конструктивно Тигр - говно? Скорее всего нет.
Не согласен.
>Делают его плохо? Может быть.
Я про это тебе давно говорю.
>Так вот как делают - это исправляется.
Да чего то нихрена не исправляется, уже сколько завод выпускает данную технику ситуация не меняется.
>Но убивать производство закупом иностранной фигни - нельзя.
> Поскольку производство прибили в 90-х надо полностью забить на него теперь, правильно понимаю? Дружище, интересуюсь, ты в профиле правду написал?
Камрад ты цитируй, не стесняйся. Отвечай на цитату из моего коментария. С чего ты взял что я считаю что на производство нужно "забить"? Свои мысли и догадки мне не надо приписывать.
С телефона неудобно цитировать. "Отвечать" тебе жена будет, когда спросишь где шлялась. Своих мыслей и догадок я тебе не приписывал, научись читать, вроде к 20 годам должен овладеть, не?
> С телефона неудобно цитировать. "Отвечать" тебе жена будет, когда спросишь где шлялась. Своих мыслей и догадок я тебе не приписывал, научись читать, вроде к 20 годам должен овладеть, не?
Камрад, вот с какого МПХ ты решил что я считаю что на производство нужно "забить"? Я был бы очень рад если бы в моём родном городе собирали качественную военную технику. И были бы рабочие места и достойная зарплата на этом заводе(я бы не переехал в другой город). Но ситуация иная, делают говно и никаких улучшений не происходит. Вполне справедливо Мин. Обороны это говно на вооружение не ставит. Так понятно?
> Но ситуация иная, делают говно и никаких улучшений не происходит. Вполне справедливо Мин. Обороны это говно на вооружение не ставит. Так понятно?
А что, повлиять на ситуацию никак МО не может? Работать с производителем над повышением как качеств, так и качества, поднять вопрос в правительстве, в конце концов. Как-то не верится, что купить мистраль могут, а оказать давление на завод - никоим образом не получается.
>
> Камрад, вот с какого МПХ ты решил что я считаю что на производство нужно "забить"? Я был бы очень рад если бы в моём родном городе собирали качественную военную технику. И были бы рабочие места и достойная зарплата на этом заводе(я бы не переехал в другой город). Но ситуация иная, делают говно и никаких улучшений не происходит. Вполне справедливо Мин. Обороны это говно на вооружение не ставит. Так понятно?
Камрад, еще поинтересуюсь, ок?
Вот ты хочешь , чтоб производили отличную технику, правильно? Нежто ты полагаешь, что закупив итальянское говно помогут "нашим"?
Кстати "тигр" насколько мне известно в войсках есть, "работал" в Грузии да и на параде бывал.
> Вот ты хочешь , чтоб производили отличную технику, правильно? Нежто ты полагаешь, что закупив итальянское говно помогут "нашим"?
> Кстати "тигр" насколько мне известно в войсках есть, "работал" в Грузии да и на параде бывал.
Тут вся проблема в том что завод перешел в частное владение и Мин. Обороны его практически не контролирует. Тигр в войсках есть. Если просто его ставить на вооружение и не задумываться о качестве ни к чему это ни приведёт. Ещё раз повторюсь я был бы очень рад если наша техника была высокого качества и конкурентно способна.
Камрад, еще раз повторяю-есть такие специальные люди, военпредами кличут. Им похуй в чьих руках завод, их в основном ТЗ и ГОСТ интересуют. Я с парой таких общался-душу вынут.
> Старые специалисты на заводе им. Калинина рассказывали, что замеченным в пьянстве зарплату выдавали в специальной кассе в форме бутылки. ЛюдЯм было стыдно.
ОБС))
>> я маленький был - не помню цен. родители тоже непьющие - потому не знаю, насколько затратным был алкоголизм.
>
> Комрад, у меня тоже родители не пьющие, где-то видел цыфру 2р 80 коп. Кино - 20 коп - точно помню. Для детей - 5 коп.
камрад, цифру - знаю, еще 3.62 было вроде.
я не знаю, сколько бабла на это спустить можно)) \
все наверное, при желании.
>> помню точно - соседей-алкоголиков хватало, не меньше, чем сейчас ни разу.
>
> У нас алкоголиков в колхозе было, однако социальная адаптация была на два порядка выше - они работали, приносили пользу, за пьянство наказывали.
так и у нас приносят, чего-то делают.
>> камрад, термин у тебя какой-то, не очень.
>
> Советский депортамент - вроде солидно звучит :)
либшизой отдает на уровне подсознания, извини.
> По остальному скажу, что я полностью согласен, что бороться нужно и с пьянством, и с табакокурением, но делать это нужно системно, а не затыканием дыр.
например системно поднимать цены и печатать мерзкие картинки на пачках.
осложнить левый оборот и т.п.
только буржуи почему-то давно это сделали, а ни СССР ни Россия пока нет.
> Камрад, вот с какого МПХ ты решил что я считаю что на производство нужно "забить"? Я был бы очень рад если бы в моём родном городе собирали качественную военную технику. И были бы рабочие места и достойная зарплата на этом заводе(я бы не переехал в другой город). Но ситуация иная, делают говно и никаких улучшений не происходит. Вполне справедливо Мин. Обороны это говно на вооружение не ставит. Так понятно?
камрад, +много.
от использования продукции ГАЗ в гражданских целях отказался ровно по тем же причинам - качество и "ГАЗ" - это в разных углах ринга.
Сейчас, сейчас
Тебе же сказали русским языком - не пиши мне больше - вести диалоги с долбоёбами смысла не вижу.
> Перестань отвечать на мои комментарии, обращённые не к тебе - и будет тебе счастье.
Для тех кто фтанке ещё раз: тот риторический вопрос был адресован не тебе.
Не пиши мне больше. ПОЖАЛУЙСТА.