arms-expo.ru — Итальянскую бронемашину Iveco LMV, уступившую в соревновании российскому аналогу ГАЗ-233014 "Тигр", намерено приобрести Минобороны для оснащения российской армии.
> да тут, похоже половина антипаникёров из этой области.
> Я тоже :-) Хотя и не сильно активный антипаникёр (в смысле пишу мало)
Вот интересно было бы выяснить - нет ли корреляции между образованием и склонностью к паникёрству? Но это нереально - мывсеумрёмщики ни за что не признаются в гуманитарности образования - все поголовно в секретном КБ пожизненно!!! :)
Анекдоты - это прекрасно. Это великолепный довод в любом споре, ага.
> Про сдаваться - это ты сильно не прав,
Поскольку обосновать ты, Шура, явно не сможешь, требовать от тебя обоснования я и не буду - я помню, как ты разъяснял, что требовать от тебя доказательств - аморально.
> пораженцев сдесь я не вижу,
Мозгов своих ты тоже никогда не видел, но если сказать, что их нет - обидишься.
>> Интересно получается. А почему тогда зминусили вотт это[censored] >
> Потому что креатив - говно, а автор - мудак. Кстати, в топку.
Тогда найди рациональное объяснеие закупкам ивековских броников.
Или у нас конструкторы тупые и ленивые или в МО одни пидарасы собрались.
Так что картинка отображает суть вещей и нечего глазки прятать от жестокой правды.
> Анекдоты - это прекрасно. Это великолепный довод в любом споре, ага.
Да это просто иллюстрация из жизни, каждый в ней видит, то что ему удобно. Ты вот видишь то, что это не довод.
> Поскольку обосновать ты, Шура, явно не сможешь, требовать от тебя обоснования я и не буду - я помню, как ты разъяснял, что требовать от тебя доказательств - аморально.
Конечно, тебе приводят пример - ты начинаешь или с темы съезжать или требовать предьявить документы первой формы секретности. Когда тебе их не показывают, по понятным причинам, начинаешь визжать: О чёрт, снова эта неизвестность!
кстати, вырвать из контекста - тоже аморально.
>> пораженцев сдесь я не вижу,
>
> Мозгов своих ты тоже никогда не видел, но если сказать, что их нет - обидишься.
Извини, но я увидел, что твои мозги - это художественный вымысел!
> Тогда найди рациональное объяснеие закупкам ивековских броников.
Для начала - хоть один факт закупки ивековских броников - в студию. Или, хотя бы, официальное решение о закупках. Не цитаты из Сердюкова, а официальное решение.
>> Тогда найди рациональное объяснеие закупкам ивековских броников.
>
> Для начала - хоть один факт закупки ивековских броников - в студию. Или, хотя бы, официальное решение о закупках. Не цитаты из Сердюкова, а официальное решение.
> Вот интересно было бы выяснить - нет ли корреляции между образованием и склонностью к паникёрству? Но это нереально - мывсеумрёмщики ни за что не признаются в гуманитарности образования - все поголовно в секретном КБ пожизненно!!! :)
Техническое образование (во всяком случае хорошее, то бишь суть советское), как правило прививает системность мышления и развивает логику. В итоге технари склонны подумать, проанализировать, потом делать выводы. На это уходит время, за которое восприятие перестает быть эмоциональным. В итоге получившаяся картина основана больше на фактах нежели на эмоциях.
У людей не технического склада, творческих личностей (в хорошем смысле этого слова) восприятие больше эмоциональное, итог известен.
Само-собой это не непреложное правило - "если технарь мыслишь чётко и трезво, а если гуманитарий, воспринимаешь всё эмоционально и паникуешь или наоборот впадаешь в эйфорию". Встречал и трезво мыслящих гуманитариев и паникёрствующих технарей.
А вообще, профессиональную деформацию психики никто не отменял.
Я вот долгое время думал, что технари самый скурпулёзный народ, пока не женился на юристе (юристке, если точнее :-)). После этого появилась возжность понаблюдать за юристами, с ними до этого не сталкивался. Там въедливость и внимание к фактам, даже мелким такие, что технарям рядом делать нечего. Причем если что-то не подтверждено, оно просто отметается. Ну и излагается всё (особенно то, что связано с работой) в предельно чёткой форме. Вплоть до того, что если есть какие-то сомнения на счёт значения слова, оно проверяется по словарю, желательно не по одному. У меня дома словари в ассортименте были со врёмен переводческих курсов, так их не всегда хватало, пришлось прикупить дополнительных :-)
>> По сабжу: если действительно Тигр не будут закупать, а вместо него будут закупать итальянцев, это будет хтонический пиздец, но пока что таких данных нет - есть слухи. Будут данные - будет о чём говорить. Но вот в чём беда: сдаюсь-патриотам хочется поистерить прямо сейчас, поэтому они истерят из-за слухов.
>
> Анекдот есть хороший:
> Муж заподозрил измену жены, нанял детектива. Тот выследил и докладывает:
> - Ваша жена зашла в квартиру в обнимку с другим мужчиной, они сели на диван выпили, начали целоваться, потом выключили свет.
> Муж:
> - О чёрт, снова эта неизвестность!
>
> Про сдаваться - это ты сильно не прав, пораженцев сдесь я не вижу, народ готовится к писсимистическому развитию событий - остальное - плод твоего воображения.
>
> Это конечно не считая пиплов, которым народ достался пьющий, курящий, матерящийся и безрукий.
Что такое "народ готовится к писсимистическому развитию событий"? Наверное закупать соль и спички - вот это готовиться, а трындеть как все хреново и надежды нет - это все-таки пораженчество.
> Да это просто иллюстрация из жизни, каждый в ней видит, то что ему удобно. Ты вот видишь то, что это не довод.
Анекдоты? Конечно, довод - и ещё какой! Клоуны вообще ничего кроме хохмочек не понимают.
> Конечно, тебе приводят пример - ты начинаешь или с темы съезжать или требовать предьявить документы первой формы секретности.
Ты тогда привёл пример, который тут же и придумал. А я, заметь, с тебя ничего не требовал - я только поинтересовался, на чём ты основываешься. Ты стал вертеть жопой и рассказывать, что за прямой ответ тебя расстреляют, повесят и посадят пожизненно.
> Когда тебе их не показывают,
Ты мне показывал документы первой формы секретности??? 0_0
Шура, ну ты уж совсем заврался.
Ты вообще ни одного доказательства не привёл - ты только причитал, что с тебя их аморально требовать.
> кстати, вырвать из контекста - тоже аморально.
Спасибо за ещё один урок морали!!!
> Извини, но я увидел, что твои мозги - это художественный вымысел!
О, вот и спёкся светоч морали - снизошёл до прямого хамства. Это, по-видимому, не аморально. Цитировать тебя и требовать у тебя доказательства твоего трёпа - аморально, а вот хамить - нет.
> [пошел сушить сухари в ожидании багурки]
Что ты! Шура, зачем мне на тебя жаловаться? Где я ещё такого говорящего дятла найду?
>> Тогда найди рациональное объяснеие закупкам ивековских броников.
>
> Для начала - хоть один факт закупки ивековских броников - в студию. Или, хотя бы, официальное решение о закупках. Не цитаты из Сердюкова, а официальное решение.
Когда будет официальное решение - об этом никто не узнает.
Только по телеку в новостях как нибудь краем глаза увидишь - но уже поздно будет.
Или ты хочешь сказать что это такая манера раскачивать наших разработчиков что бы мозгами шевелили. В этом случае тоже можно сказать, что официального решения про проведения такой политики в отношении наших КБ не было.
> Что такое "народ готовится к писсимистическому развитию событий"? Наверное закупать соль и спички - вот это готовиться, а трындеть как все хреново и надежды нет - это все-таки пораженчество.
Трыньдеть как всё херово - это пораженьчество, а называть вещи своими именами - это трезвый взгляд. Я работал в оборонке, я знаю как сильно отличаются слова, которые говорят с ТВ от реального положения вещей.
Специально для дроида - хочешь доказательств - приезжай к нам Свердловск, познакомлю с людьми которые делают историю Российского оружия.
[начищает медаль "100 лет подводного флота"]
Собственно, ППКС! Отличный анализ!
> Я вот долгое время думал, что технари самый скурпулёзный народ, пока не женился на юристе (юристке, если точнее :-)).
Кстати, один из самых разумных и адекватных местных камрадов - BIG_SPY - как раз юрист. :)
> Тогда найди рациональное объяснеие закупкам ивековских броников.
Рациональное объяснение очень простое.
При покупке ивековских броневиков
1. Будет получен значительный откат и выведена часть средств.
2. В войска поступят бронемашины в более-менее оговоренный срок и с более-менее ожидаемыми ТТХ
При покупке российский броневиков
1. Будет получен значительный откат и выведена часть средств.
2. Будут украдены деньги.
3. Будут украдены деньги.
4. Еще не все украли? Если украли все, то п.5, если не все - п.3
5. С непредсказуемой задержкой в войска поступят криво и косо сляпанные автомобили, не отвечающие заранее оговоренным ТТХ
6. Представитель ВПК напишет статью на тему "Российский военно-промышленный комплекс убивают", которую будут бурно обсуждать вотт тут.
>> Когда будет официальное решение - об этом никто не узнает.
>
> То есть, ты подтверждаешь, что сведений о решении нет и одновременно требуешь от меня обосновать его?? Ты здоров вообще?
Я болен. Я маньяк и от тебя ничего не требую. От тебя только сотрясение пикселей на экране.
А от МО РФ требовать не могу, но очень хочется чувствовать себя гражданином страны в которой есть множество талантливых людей и которые понимают слова "полевые испытания" (на которых Ивеко обосрался) и "презентация" после которой резко вдруг "обосранец" стал победителем.
>> Тогда найди рациональное объяснеие закупкам ивековских броников.
>
> Рациональное объяснение очень простое.
> При покупке ивековских броневиков
> 1. Будет получен значительный откат и выведена часть средств.
> 2. В войска поступят бронемашины в более-менее оговоренный срок и с более-менее ожидаемыми ТТХ
>
> При покупке российский броневиков
> 1. Будет получен значительный откат и выведена часть средств.
> 2. Будут украдены деньги.
> 3. Будут украдены деньги.
> 4. Еще не все украли? Если украли все, то п.5, если не все - п.3
> 5. С непредсказуемой задержкой в войска поступят криво и косо сляпанные автомобили, не отвечающие заранее оговоренным ТТХ
> 6. Представитель ВПК напишет статью на тему "Российский военно-промышленный комплекс убивают", которую будут бурно обсуждать вотт тут.
Да пускай воруют. Воруют то свои. Все что украли через зарплаты и налоги все равно придет в бюджет.
Отцы воруют, детям будет стыдно, а внуки уже другими людьми будут.
Так было во все времена и у всех народов.
Кстате, за всю оборонку не скажу, а в нашем институте и у многих смежников и головных дела вроде как лучше, чем в 2005 или 2000, за пораньше не скажу, учился еще.
> Собственно, ППКС! Отличный анализ!
>
>> Я вот долгое время думал, что технари самый скурпулёзный народ, пока не женился на юристе (юристке, если точнее :-)).
>
> Кстати, один из самых разумных и адекватных местных камрадов - BIG_SPY - как раз юрист. :)
"...Юристов надо брать ежевыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает..." /В.И.Ленин, ПСС, Т.49, стр.154/
> Мда. В тему ворвался бесноватый дроид и всех перекусал!
Ой! Ой, а кто это к нам пршёл - весь такой на белом коне!? ЙоЙо, здравствуй, дорогой друг!! Давай, расскажи нам, что всё в статье - чистая правда. И не забудь упомянуть про РС-24 - они тебе, я смотрю, в последнее время, как гвоздь в заднице.
> Да пускай воруют. Воруют то свои. Все что украли через зарплаты и налоги все равно придет в бюджет.
Нифига себе бухгалтерия!
> Отцы воруют, детям будет стыдно, а внуки уже другими людьми будут.
> Так было во все времена и у всех народов.
Хочеца обратица словами Скрипача: "Ви здесь самые умные? Это вам кто-то сказал или вы сами решили?"
Когда МД сказать нечего он ники коверкает.
> Давай, расскажи нам, что всё в статье - чистая правда. И не забудь упомянуть про РС-24 - они тебе, я смотрю, в последнее время, как гвоздь в заднице.
Дарагой альтернативна-адарённый друк! Вроде это ты здесь пеной исходишь рассказывая что всё совсем по-другому, попутно обругивая собеседников.
> Да пускай воруют. Воруют то свои. Все что украли через зарплаты и налоги все равно придет в бюджет.
> Отцы воруют, детям будет стыдно, а внуки уже другими людьми будут.
> Так было во все времена и у всех народов.
Хыхыхы. Мне нечего добавить. Тэрапия бэсполэзна.
Ну, например, что в результате заказа бронеавтомобилей у российского производителя войска останутся вообще без бронеавтомобилей, например.
Извини, ЙоЙо, тебя лишний раз не пнуть - грех. Ты вообще прикольный.
> Дарагой альтернативна-адарённый друк!
ЙоЙо, держи себя в руках! Когда ты начинаешь злиться, тебе отказывает даже твой невеликий дар правописания!
> Вроде это ты здесь пеной исходишь рассказывая что всё совсем по-другому, попутно обругивая собеседников.
ЙоЙо, спасибо тебе за крайне ценное разъяснение, как тут всё на самом деле! Вот теперь, ЙоЙо, мне всё стало ясно - что б я без тебя, ЙоЙо, делал!?
> Рациональное объяснение очень простое.
> При покупке ивековских броневиков
> 1. Будет получен значительный откат и выведена часть средств.
> 2. В войска поступят бронемашины в более-менее оговоренный срок и с более-менее ожидаемыми ТТХ
>
> При покупке российский броневиков
> 1. Будет получен значительный откат и выведена часть средств.
> 2. Будут украдены деньги.
> 3. Будут украдены деньги.
> 4. Еще не все украли? Если украли все, то п.5, если не все - п.3
> 5. С непредсказуемой задержкой в войска поступят криво и косо сляпанные автомобили, не отвечающие заранее оговоренным ТТХ
> 6. Представитель ВПК напишет статью на тему "Российский военно-промышленный комплекс убивают", которую будут бурно обсуждать вотт тут.
Заменяем "броневики" на "автоматы", ЗРК, "подводные лодки", "истребители".... Смысл не изменится. Получается, что импорт вооружений выгоднее национального производства. Таково "рациональное объяснение"?
Невзирая на общую неадекватность нашего друга Шуры, в данном случае он всё-таки прав, увы. То, что ты предлагаешь - закупать импортное вместо борьбы с коррупцией здесь - путь в никуда.
> Кроме доказуемости ещё есть опровергаемость, опровергни моё утверждение или заткнись.
Я тебе уже говорил, что не моё дело опровергать твои утверждения, а твоё - их подтверждать. Но ты тогда ни хера не понял, а стал плакать о морали. Инетересно, может, сейчас до тебя таки дойдёт?
> Я тебе уже говорил, что не моё дело опровергать твои утверждения, а твоё - их подтверждать. Но ты тогда ни хера не понял, а стал плакать о морали. Инетересно, может, сейчас до тебя таки дойдёт?
Короче ты балабол и сам нихуя не можешь. Доказательства выше.
Ага, ЙоЙо, вот ты - заминусовал! Я так и думал, что ты - как раз из тех дятлов, которые будут минусовать даже если поймут, что над ними издеваются. Что, так меня ненавидишь, что кушать не можешь, да? А, дай угадаю, тебе на меня пофиг - а все мои посты ты минусуешь просто так, да?
Сейчас, сейчас
> Я тоже :-) Хотя и не сильно активный антипаникёр (в смысле пишу мало)
Вот интересно было бы выяснить - нет ли корреляции между образованием и склонностью к паникёрству? Но это нереально - мывсеумрёмщики ни за что не признаются в гуманитарности образования - все поголовно в секретном КБ пожизненно!!! :)